【サッカー】<神戸・三木谷会長>「Jリーグは世界のトップリーグになれる 外国人枠は緩和すべき」「欧州より下みたいなのは嫌」

1 :Egg ★ 2020/01/02(木) 20:01:32.98 ID:vjOos7Pv9

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200101-00000076-dal-000-4-view.jpg

鏡開きの前にポーズを決める三木谷浩史代表取締役会長。左はイニエスタ、右はフィンク監督。後方左はビジャ(撮影・堀内翔)
「天皇杯・決勝、神戸2-0鹿島」(1日、国立競技場)

阪神・淡路大震災から25年という節目を前に、神戸がクラブ創設25年目で悲願の初タイトルを獲得した。三木谷浩史会長(54)が1日、東京都内でインタビューに応じ、震災や神戸への思いなどを語った。

【写真】美酒濡れ…ビールかけでチームメイトと笑顔を見せるイニエスタ

◇  ◇

◆17年夏のFWポドルスキ獲得を皮切りに、18年夏にはMFイニエスタ、19年にはFWビジャなど次々と大物外国人を獲得した。

-大きな投資でチームを強化して優勝

「神戸に来ている選手はビッグネームなんですけど、全員が世界で尊敬されているプレーヤー。給料が高いか安いかと言えば、高いんですけど(笑)、彼らは神戸に来なくても、例えば中国とかでもっと高い給料を取れる。でも、そういう選手たちがヴィッセル神戸に来る。これはある意味、内側からのJリーグ改革。日本というのはよくよく考えると、サッカー先進国の中でも一番の経済大国なんですよね。イギリス、スペイン、フランス、ドイツ、イタリアよりも日本の経済の方が大きいわけじゃないですか。僕はやり方次第では世界のトップリーグになれると思っているわけですよ。そういう話をJリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。(イタリア1部セリエA)ユベントスのオーナーと話をしていたら、イタリア経済におけるサッカーの比率3%だと。GNP(国民総生産)の3%がサッカー。だからイタリアがW杯に行けないと、みんなが暗い顔をしてる。そんな大した話じゃないと思ったら、大変な話だった。情報化が進む中でも、スポーツが与える感動というのは経済的にも大きいし、国民を元気にするというところもあると思う。Jリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」

-スペインは経済的には小さな国だが、バルセロナとレアル・マドリードがあることで世界中から選手が集まる。日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って、選手を呼べるようなリーグになればという考えは

「あります。そうできると思っていますし、そうしたい」。

-ビジョンの最終的な形は

「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。サッカーって凶暴な側面もあるじゃないですか、でも日本は多少はあるかもしれないけれど安全。今後、少子化が進む中で(社会を)開いていかないといけない。もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。そういう見本にJリーグがなればと思うん。『プロなんだから日本人だろうが外国人だろうが関係ないでしょう』というのが僕の考え方。日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。海外のすごい選手が『どうしても日本に来たい』と、少しずつそうなりつつあるんですよ。日本のリーグは欧州のリーグより下みたいなのは、なんか嫌なんです。日本は経済大国なんだから。このアジアで本当にその可能性があるのは日本のJリーグだけで、そこに世界中のトップ選手が集結すると言わないまでも、多くの選手がプレーする可能性は十分あると思うんです。トーマス・フェルマーレンという現役ベルギー代表のキャプテン。彼は欧州のどこのクラブでもプレーできる。だけど日本を選んで来ている。みんな可能性があると、何かを感じてる訳です。メディアの皆さんもそういう目線で、Jリーグの改革について書いてもらえれば嬉しいです」

1/1(水) 23:12配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000076-dal-socc

1 Egg ★ 2020/01/02(木) 07:14:14.62
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577940605/

【サッカー】<J1ヴィッセル神戸・三木谷会長>2003年振り返り「今だから言えるが、引き受ける気なかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577961149/

2 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:02:25.35 ID:tG5FtwYe0

三木谷はサッカーにめちゃくちゃ金使うねえ
サッカー界にとってありがたいよ

3 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:02:54.91 ID:/T7dEJaG0

楽天ポイントさっさとばらまけよ!!

4 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:04:20.48 ID:7Tws17QY0

気概のある男だね~
他の日本人経営者も見習えよ

74 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:42:34.98 ID:Qc0bS6gM0

>>4
親会社から左遷されてきた社長ばっかりですし、予算の権限も与えられてなさそう

5 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:04:38.80 ID:3u1nIfI10

ミッキー最高です

これからもジャブジャブサッカーに投資して
我々を楽しませて下さい

6 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:05:50.34 ID:1pHKbErP0

三木谷すごすぎる!!!
日本のリーダーにふさわしい!!!

7 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:06:26.13 ID:zxq8KCGW0

※半島は省きます

8 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:06:29.62 ID:6RXhoUST0

ヨーロッパが廃れない限り無理

9 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:07:00.45 ID:RgaNMU0W0

ヴィッセル優勝でも別にポイント増えたりしてないなw
元旦限定クーポン使って昨日買い物しといて正解だった

10 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:07:57.50 ID:jTG5trWp0

リーガはEU圏外枠は3人だけどな

11 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:08:17.37 ID:R+K+sQN90

とりあえず七万人くらい収容できるサッカー専用の楽天スタジアム作ってみろよ

12 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:08:29.12 ID:rvcWffAe0

2ちゃんのゴキブリ(ステマネトウヨ業者)が持ち上げるのは屑と相場が決まってる

13 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:09:26.76 ID:koSpVGoX0

日本は中国にGDPかれたのも知らないのかな

206 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:21:38.34 ID:CPEAYI9K0

>>13
そこそんなに重要かな?
GDPが重要ならブンデスがプレミアやリーガより上でないとおかしいだろ

14 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:11:17.11 ID:lFOQnh/n0

中国リーグならまだしもジャップランドじゃね

15 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:12:15.89 ID:mcoBjisK0

三木谷「日本人イラネ」
まさにジャップリーグ

16 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:13:35.04 ID:Zqz4vzIk0

全くその通り
ファンが見たいのは低レベルの日本人選手の試合ではなく
外国人選手のレベルの高い試合

48 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:27:38.87 ID:+EMLdGMj0

>>16
なら外国に行けよ

17 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:14:45.83 ID:R4QxoYF10

枠はいらんとおもう

18 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:15:09.13 ID:OunxwhkE0

>>1
コスパの良い外国人
主に韓国人の欧州への養成リーグになるだけだろ
ゴルフがそうだからな

やるんだったら外国人の最低年俸5億円とかにしろよ

23 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:17:40.98 ID:2aBwGR9b0

>>18
マジでそれくらいやらないと駄目だろうな
Jリーグ関係者の怠惰ぶりは異常だからな
信じられないほど無能で惰性で仕事をしている

外国人枠5にしても増えたのは無名外国人だけ
日本の若手が欧州中堅リーグへ流出して現地で成功して
人材流出ルートが確立されただけだった

200 : 【大吉】 【228円】 2020/01/02(木) 21:19:39.66 ID:22327m+l0

>>18
韓国人枠を制限すればいいよ
特に見たくもない
タイとかそっち増やした方がオモロイ
留学生も来るかもだし

19 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:15:19.94 ID:9PghKPAC0

そして来るのはなぜかお隣のダニばっかりというね

20 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:16:02.75 ID:2aBwGR9b0

Jリーグは無名外国人しか取って来ないから
外国人枠拡大もまったく意味がないからな
今のJリーグの体質のうちは絶対に無理

逆に日本人の人材流出が進んだだけ

外国人枠拡大のせいで余計に場末化が進んだからな
Jリーグ関係者の怠惰ぶりを舐めたらいかん

反対派の事前予想通りの行動しかとらなかった

45 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:24:52.79 ID:iNB6ipt10

>>20
それは外人はその国の代表の50%以上出場とか決めればいいだけ
本当は75%は欲しいけど50%スタートが妥当かなと

21 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:16:36.87 ID:MdcWNrCN0

ベンチ含めて5人じゃまだまだだ、リーグ自体ブンデスを手本にしてるんだし
ブンデスもやってる外国人枠撤廃もちゃんとやらないと
日本人にはブンデス同様日本人枠で対処、来季からでもすぐやって欲しい

26 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:19:09.49 ID:2aBwGR9b0

>>21
無意味
ブンデスと違って
Jリーグは無名外国人しか補強しないからな

ぼちぼち育てばベルギーやオランダでレギュラー取れる
日本人選手を育てる方がはるかに効率的

Jの無名外国人たちは
東京世代で代表漏れするような欧州組より実績がないからな

22 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:16:59.53 ID:j6oje5JF0

ビジャなんて3億でとれたからな

24 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:18:47.16 ID:rjq3PlH70

「Jリーグはレベル高い」

25 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:19:00.48 ID:4JLGPwD/0

4大リーグ並は難しいにしてもベルギーオランダポルトガルリーグとは大差ないはず
レフェリングやデュエルをもっと向上して直にプレミアやリーガから声がかかるように地道に頑張れ

34 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:21:46.17 ID:2aBwGR9b0

>>25
外国人の質が決定的に低いから無理
財力はエールディビジと同等レベル

しかし、外国人は欧州中堅リーグの実績すらない雑魚ばかり
日本の若手が10代で青田買いされてレギュラー取れるリーグなのに

Jリーグは育成リーグだが育成環境はまったく整っていないからな
日本人選手の質がそこそこなんで勝手に育成リーグ化しただけ
高卒新人を2~3年くらい平気で塩干にして
キャリア台無しにするのが当たり前のリーグがJリーグだし
外国人枠増やして人材流出が進んで廃墟化しているのも当然

27 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:19:14.23 ID:YPkHV6cd0

アジア枠潰せばええやん

28 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:19:17.47 ID:j6oje5JF0

関東のクラブ不甲斐ない
ネームバリューも大事だろ
有名選手取れ
関西に負けられん

33 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:21:32.58 ID:4JLGPwD/0

>>27
なくなりました
Kリーグが死んでるからな
代表入りしたナサンホもFC東京ではサブ要員

29 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:20:01.60 ID:pfxLDN+S0

外国人(東アジア人)枠

30 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:20:29.64 ID:ZoWag3Dq0

海外に行かないと日本代表になれないやん

31 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:21:03.81 ID:ZoWag3Dq0

海外で活躍してる選手じゃないと日本代表になれないじゃん

32 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:21:18.17 ID:9EvdaUzH0

外国人枠緩和は日本人選手のレベル的にまだまだ時期尚早
今は外国人だけでなく有力日本人選手をかき集め国内ビッグクラブ化を目指す時
人気面で地域密着型クラブばっかじゃ先がない

38 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:23:07.36 ID:2aBwGR9b0

>>32
Jのクラブフロントや指導者が無能
伸びしろない無名外国人で若手の出場機会を潰しているからな
そのせいで欧州組の若手の方が断然成長する時代になった

はっきり言ってJ関係者は若手育成への貢献は0レベルだよ

43 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:24:35.55 ID:ZoWag3Dq0

>>32 若手有力日本人選手は海外に出さないと可哀想だよ。チャンピオンズリーグ出たいでしょ。酒井や山口みたいに海外で活躍して日本に帰ってくる選手が増えるといいなと思うけど。

35 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:22:26.17 ID:RHxMMUV00

ACLでアジア枠あるし
ビジネス的にもアジア選手は欲しい
韓国人が特別欲しい訳では無いが
排除するわけにはいかないし
提携国枠はいっそのこと東南アジア全域に拡大してしまえば良いかも

54 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:30:15.49 ID:LrC1kSVr0

>>35
背が高くて動けるDFやGK補強するとなるとどうしてもコスパが良い韓国人になってしまうんだよな
日本だとこういうフィジカルが強い大型の選手は野球に行ってしまうから

64 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:37:01.94 ID:2aBwGR9b0

>>54
それは言い訳
Jのフロントがまったく仕事をする気がないから
いつまでたっても無名ブラジル人韓国人ばかりのリーグになっている
欧州でこれだけ特定国の外国人ばかりのリーグはないぜ

つまり、それくらいJリーグフロントが怠惰ってこと
そもそもエールディビジくらいの平均年俸のリーグなのに
外国人の質がどう見てもエールディビジよりはるかにショボい時点でヤバイでしょ
どんだけ手間暇かけないで適当な仕事してんだよって意味で

Bリーグなんて外国人の質はJよりはるか上だぞ

69 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:39:11.71 ID:RHxMMUV00

>>54
体格の良い人材が野球に取られてるなんて事実はもはや存在せんよ
うすらデカいだけの人材はサッカーでは役に立たないから少なくなってるってだけ
韓国人が多いのは単純に参入障壁が他国と比べて圧倒的に低いから
GKはあの国の少数精鋭型育成がプラスに働いてるだろうけど「

70 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:39:44.36 ID:DdfOYSbJ0

>>54
お前の妄想だな

394 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:48:00.53 ID:00V0k8vs0

>>54
外人GKのコスパはポーランドが圧倒的
Jみてたらわかるでしょ
年俸もそんな高くないし

428 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:53:29.51 ID:UsXV2rtG0

>>54
韓国人は安いだけ
コスパは良くありません

36 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:22:57.10 ID:vtOBNfIg0

外国人枠撤廃は野球でも言ってたな三木谷

37 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:23:06.97 ID:QK6Qf1t90

貧乏クラブを大量生産した結果が今のJだからな
ダゾーンとの契約が無ければにっちもさっちも行かない状態だったんだから

51 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:28:37.73 ID:RHxMMUV00

>>37
DAZNが来る前からJリーグは成長してたし
むしろ拡大路線とその成功があってDAZN参入に繋がったんだよ
財閥が牛耳ってて拡大に消極的だったお隣の国は
日中の草刈場となって衰退してDAZNにもお断りされた
無知晒して恥ずかしくない?

39 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:23:31.71 ID:w5y6/M3Z0

外人だらけになってもいいじゃん
それより下手な日本人が悪いんだ

47 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:25:50.84 ID:2aBwGR9b0

>>39
外国人が下手なんだよ
それを理解していないから
若手が一気に流出して欧州で成功して
J関係者やファンが発狂してオランダやベルギーはレベルが低いと連呼する

オーストリア、オランダ、ベルギー、ポルトガルあたりに
日本人需要が急増したから
これからどんどん人材が流出するようになるぞ

鹿島で干されてベルギーへ渡った豊川より上の実績の外国人は
Jにはほとんどいないという喜劇だぞ
それくらいJリーグ関係者は人材を見る目がない
干していた人材が欧州で普通に成功しているからな

40 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:23:50.01 ID:2aBwGR9b0

神戸の小田とかもJにいると
出場機会も少ないからすぐに欧州へ移籍した方が良い
あれだけ才能のある選手がJにいるのは無駄
オランダやベルギーなら即やれるからな

41 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:23:55.33 ID:HvMzHVL90

クラブオーナーが日本人のレベルアップなんて考える必要ないしな
名も無い日本人選手なんか育てても客は来ねえよ
それに育成は金の無いクラブがコツコツやってればいい

42 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:24:25.10 ID:/Rd8ljhb0

三木谷いーねぇ(b^ー゚)

44 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:24:42.95 ID:2x7EsW/d0

Jリーグて
名前から駄目よね

46 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:25:33.52 ID:iuVaq8QZ0

三木谷にはセルジオをアドバイザーにすべき
かくして、ジェイは世界最強リーグになる

50 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:28:16.53 ID:iNB6ipt10

>>46
三木谷とセルジオ越後は外人枠撤廃という意見だけあってるだけで未来像は全然違うとこ見てるぞ

49 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:27:51.32 ID:CFwgntAG0

外国の代表選手か元代表選手しかJリーグでプレー出来ないようにする

52 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:28:56.12 ID:ThobkYBP0

ラグビーのワンチームを見習え

>現に外人入れてる帝京ラグビー部は数年前に早稲田との練習試合でボロ勝ちしたら、
>早稲田の部員から「クロンボ!」「五流大学!」とヤジられて問題になったぞ。

53 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:29:31.47 ID:JuTex8lM0

そもそも「Jリーグはレベルが低い」と思っている奴に200回説明しても無駄だと思っている
見る気のない頑迷な奴はほうっておくのが一番

だから、近寄らないでね

60 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:34:59.47 ID:2aBwGR9b0

>>53
現実は早々にJを見切りをつけた若手が
Jの無名外国人以上のキャリアを欧州で築いて
年俸もJ時代の10倍とかになっているからな

この現実を無視してはいかんよ
それくらいJリーグのフロントや指導者が無能ってこと

87 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:46:32.41 ID:JuTex8lM0

>>60
だから、なんでレベルが低いと言えるの?
こういう説明を全く聞こうとしないから放っておいて、と言っているんだけど

55 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:31:22.79 ID:AghHFmmf0

>>1
神戸が欧州行けばいいよw

56 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:31:38.68 ID:w7eoHiJU0

Jリーグを一番過小評価してるのは日本人
ミキッチやジェイ等常々もっと自信もてと言ってる

57 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:32:32.01 ID:t6gglu9x0

ラグビーでも証明されたが外国人を入れれば世界のトップレベルにたつことも夢ではない
日本人のポジションが奪われるんだーと嘆いてるのを見るとあまりに情けない

62 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:36:46.49 ID:+EMLdGMj0

>>57
日本人のいないリーグに客は集まらん

58 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:33:11.80 ID:k7SzkXSF0

そして日本人がいなくなったJリーグ

59 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:34:44.73 ID:OGzieMkG0

助っ人外人ばかりの国内リーグwww

61 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:36:04.75 ID:/dJUXZtw0

もうKリーグにしちゃえよ

77 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:43:17.09 ID:5WfeJ15Y0

>>61
だからチョンなんか増えねえよ

ここ数年
代表級のチョンがJリーグにこぞって挑戦したが
ことごとく失敗して
故郷に帰ったりJ2送りになってるからな

63 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:36:58.53 ID:3YUeAVVd0

お前らも金落とせよ、っていうメッセージか?

65 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:37:17.68 ID:j+620Bsu0

その点野球はきっちりしてるよなぁ都道府県をフランチャイズとするから
大阪府=阪神タイガース、兵庫県=オリックスバファローズと
きっちり住み分けできてる

71 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:40:36.45 ID:DdfOYSbJ0

>>65
焼豚ってこうもバカなのか。
自分の好きなプロ野球の本拠地すら知らないなんて。

66 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:38:09.35 ID:6EFGPE2T0

俺は外国人枠撤廃でエエと思うけどな
自由にチームを作らしてあげるべき

73 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:41:17.16 ID:2aBwGR9b0

>>66
外国人枠を3まで減らさないと人材流出で大変なことになるぞ
J関係者やファンが阿Qだから
欧州へ即逃げて成功した若手に
「あんなリーグレベルが低い」と連呼しているだけで
実際はグローバルマーケットでJの外国人を一瞬で超えてしまったのが
日本の欧州組若手連中だぜ

豊川ですら今冬Jが補強したすべての外国人より国際実績が上という現実

83 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:45:13.87 ID:5WfeJ15Y0

>>73
ベルギー1部で1年レギュラーだった外人なんか
なかなか獲れないからな

91 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:47:27.13 ID:2aBwGR9b0

>>83
鹿島が体質が古く指導者やフロントが無能だったせいで
ベルギーで活躍した豊川を干して
無名外国人を出場させていたからな

この一件でもJのヤバさが半端ない

370 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:00:54.72 ID:T5BiFRjL0

>>91
ベルギーごときでドヤ顔されてもなw
今年J1で活躍できるかどうかだよ

67 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:38:18.59 ID:Cj5SYv2a0

早く孫をサッカーに連れてこいよ

68 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:38:28.71 ID:iYjTZyVB0

も~ヒロちゃん
ワガママ言わないのっ!

72 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:41:15.27 ID:tpwgrVg80

>1
三木谷 ダビドシウバいけ

75 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:42:53.28 ID:PFouONTW0

嫌だって言っても下なんだから仕方ないわ

76 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:42:56.89 ID:2aBwGR9b0

Jはとにかくヤバイんだよ
人材流出が起こっている真っ最中
国内の若手有望株を根こそぎ取られてもおかしくない状況

そんな状態なのに
危機感もなく相変わらず無名外国人ばかり補強して
若手の出場枠削っては仕事した気分になっているJフロントは
マジモンの無能というか公務員以下の存在

80 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:43:52.77 ID:Cuy4s+5R0

>>76
若手の出場枠のためにJ3増えてる
J3下位ですら出番ないなら全然有望でもなんでもない

92 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:47:34.95 ID:tpwgrVg80

>>76
根拠は?
データは?
売上は?

86 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:46:22.87 ID:2aBwGR9b0

>>80
それがガラパゴス的発想
J2やJ3でプレーするくらいな若手は欧州へ行く
そして人材流出が加速

日本の中高年は視点がガラパゴス
人材を奪われる側だという自覚がない
だから無名外国人をアリバイ補強して
若手の出場枠を削った結果早期の人材流出が加速している
それでいて失敗を認めずにへらず口を叩いている

実際は南野や奥川にしてもどう見ても欧州で育った選手
久保や中村、菅原とかもそうなるぜ

101 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:49:25.28 ID:Cuy4s+5R0

>>86
いや、それで何か問題あるの?
向こうで出れるならそれでいいじゃん

104 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:50:44.25 ID:2aBwGR9b0

>>101
Jが空洞化しているってことだぞ

111 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:52.33 ID:jTG5trWp0

>>104
欧州5大リーグ以外はみんなそうだけど

120 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:42.48 ID:2aBwGR9b0

>>111
Jは欧州中堅リーグにすら人材を引き抜かれている側だぞ

132 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:58:32.65 ID:jTG5trWp0

>>120
その中堅リーグだってお前の表現では人材を奪われてるんだから同じだろ?

146 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:03:53.99 ID:2aBwGR9b0

>>132
今はJの話をしているんだぜ、阿Qくん

155 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:04.82 ID:jTG5trWp0

>>146
どこの国でも起こりうるということだよ
ある程度のレベルの選手を輩出するようになれば欧州を目指すのが自然なこと
欧州中堅リーグはステップとして使われる

161 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:07:18.23 ID:2aBwGR9b0

>>155
Jの無名外国人ズはその欧州で実績がない選手ばかりだぞ

185 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:22.08 ID:jTG5trWp0

>>161
だからどうしたんだ
獲得した外国人が必ずしも使われてるわけじゃない

117 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:24.15 ID:Cuy4s+5R0

>>104
???
いや別にJ1で活躍してもベルギー行ってるじゃん?

J3で出れないから欧州行きます
J1で活躍したけど更に上を目指すから欧州に行きます

同じ人材流出じゃないの?
三木谷は日本より上のリーグをなくして人材流出させたくないと

90 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:47:14.62 ID:valmhSna0

>>80
ところがどっこい、関東リーグ1部の某クラブからJ1に個人昇格した選手が出ちゃったんだよなあw
その某クラブもJFLに昇格するけど

78 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:43:29.07 ID:ZoWag3Dq0

鈴木優磨、イランから6億円オファーか

79 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:43:50.65 ID:valmhSna0

ミキティいいこと言うなあw

81 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:44:39.91 ID:1wFSQRN60

サンキューミキタニ

82 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:44:59.38 ID:C2v7IAjr0

外人枠なくすなら欧州3大リーグでいいだろって話
日本でやる意味ない

106 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:01.64 ID:Qc0bS6gM0

>>82
三木谷は何で欧州のクラブ買わんのだろうな

313 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:55:59.95 ID:1svtQgJ/0

>>106
ヴィッセルがあるからや!

84 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:45:47.02 ID:CeWtANCd0

日本人のサッカーだからJリーグだろ?
外人増やすなら海外リーグ見るわ

432 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 04:00:07.25 ID:SMiqWUmY0

>>84
全員じゃないけどJリーグ観てる人は、自分の地元のクラブを中心に応援してるんやで

85 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:45:49.88 ID:Zy0f3c0q0

じゃんじゃん金使ってくれ。
なんだかんだ宣伝効果すごいだろ。

88 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:46:42.68 ID:/SVfwxNa0

外国人枠はマジでいらん
レベルの低い日本人は下のカテゴリーか他の国でプレーするべき

96 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:48:34.24 ID:2aBwGR9b0

>>88
外国人枠は3で十分
それでも無名外国人ばかりになるのがJの現実

頭の弱いカルト信者たちが持ち上げているJの外国人選手
豊川以下の国際実績の連中ばかりだからな

89 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:46:59.14 ID:tpwgrVg80

Jリーグに欧州スーパースターを獲得で成功したから
まだまだ三木谷は獲りに行くよ
数字が物語っている
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_4.pdf

Jリーグ過去最高よ

129 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:57:25.02 ID:NOGc/X1K0

>>89
営業収益151億増(13.7%増)ってスゴいねw

93 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:47:36.61 ID:Hai7lNiZ0

Bリーグなんかもそうだけど今は使えないけど有望そうな選手ってのを飼い続けて置けないんだよね

112 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:52:02.48 ID:valmhSna0

>>93
だからそういう選手は下のカテゴリーでもいいから遠慮なくローンに出して
ある程度市場評価額が上がったところで換金する
そのお金を貯めて高いレベルの選手を買いに行く
これが基本よ
もちろん換金した選手が無茶苦茶レベル上がってたら買い戻すのもあり
そういうことをやっていかないとチームは強くならない

94 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:48:01.47 ID:ktBFVvBn0

結局金の力やな

95 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:48:13.47 ID:9qJkAfLJ0

>>1
CWC優勝なら今のままでもなれる
リーグは無理

97 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:48:53.38 ID:XXQyYUYt0

スペインって経済的には小さな国なの?

116 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:00.29 ID:RHxMMUV00

>>97
そりゃ日本と比べたら全然小さいよ

121 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:51.76 ID:DdfOYSbJ0

>>97
経済的にはスペインは日本の相手にはならない。
だいだいイギリス+フランスで日本と同じぐらい。
スペインは日本の3分の1以下。

98 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:48:54.18 ID:JuTex8lM0

ここで「Jがヤバイ」とか叫んでいる奴に限ってJに金を落としていない
そりゃ、Jに金が入るわけねえよな

99 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:49:01.62 ID:r4Ty1xR40

焼き豚のイライラが止まらない

野球はマスゴミと癒着して威厳を失いドマイナー化

サッカーは世界と癒着して盛り上がりは最高潮

レアルマドリード久保君、リバプール南野

最終的にはJリーグの盛り上がりに還元されますからww

100 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:49:15.90 ID:lNUgXAQN0

まあ、だいたいこういう調子に乗り出すとJ2に落ちる

127 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:56:38.79 ID:Qc0bS6gM0

>>100
てか今シーズンも終盤まで残留争いしてたからなw

102 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:49:37.00 ID:valmhSna0

あ、関東じゃなかった東北1部だったwwwwwww

103 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:50:27.49 ID:CQjeeaL50

おまえの企業海外で成功してねーだろw
説得力がねーんだわw
外国枠撤廃はアホすぎる

105 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:50:45.79 ID:jTG5trWp0

残念ながら三木谷のようにアホみたいに金が使えるクラブは神戸しかないので
外国人枠撤廃して大物をバンバン呼んでくるなんてことはできない

160 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:59.82 ID:NOGc/X1K0

>>105
神戸の大物取り以来流れ変わったよ
>>89
見ればわかるが明らかにリーグ全体が拡大基調に入った
たとえばあるチームの胸スポンサー料が5億か10億かなんて客観的に値段付けられるものじゃない、ムードに引っ張られる
神戸がJリーグ全体の投資マインドを刺激してる

190 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:14:42.26 ID:jTG5trWp0

>>160
鳥栖はトーレス取ったけど後が続かないしクエンカも取られた

194 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:16:11.39 ID:RHxMMUV00

>>190
あそこはサイゲが離れちゃったししょうがないだろ

202 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:20:09.01 ID:NOGc/X1K0

>>190
クエンカ取ったのは日本のチームじゃんw

107 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:06.31 ID:iaQMt2nN0

ラグビー観て思ったのかなw

108 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:19.16 ID:bMzW+d9o0

いいぞ調子乗って痛い目見ればいいw

109 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:23.95 ID:3ki0bofr0

緩和したよね?????

110 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:51:41.74 ID:pLB2sAYa0

三木谷の野望

素晴らしいw

113 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:53:08.94 ID:pLB2sAYa0

もう一つ同じようなクラブあると盛り上がるんだが

114 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:53:29.49 ID:ZoWag3Dq0

サッカーって観始めてまだ1年だけど、札束で相手をペチペチ殴るタイプのスポーツ?

123 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:55:05.45 ID:xOnozoKw0

>>114
そうだよクラブオーナーの資金力が直結する
ソシャゲみたいなもんだ

126 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:55:35.87 ID:PFouONTW0

>>114
そうだけど、人材を取り合う仕組みがある以上それはもう仕方がない

115 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:53:45.65 ID:Vqi1/B9X0

おっさんばっか獲ってきて天皇杯取っただけでこの発言ですわ

118 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:29.63 ID:spKBRf820

三木谷カッコいい

119 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:37.99 ID:ZoWag3Dq0

金持ちが貧乏クラブを虐めてヒャッホーとか騒ぐタイプのスポーツなのサッカーって?

122 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:54:59.74 ID:valmhSna0

Jリーグがヨーロッパに追いつくには結局お金を儲ける必要があるわけで
AFCの選手権も賞金配分がUEFA並みになるようにしていかなきゃ
追いつくどころかどんどん引き離される
Jリーグだけではなくアジア全体で頑張らなきゃいけない

124 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:55:12.81 ID:w5y6/M3Z0

試合に勝てれば外人だらけでも盛り上がるとラグビーで分かった

131 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:58:09.75 ID:2aBwGR9b0

>>124
あれはネトウヨと自民党員が
移民プロパガンダのために騒いでいただけ

125 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:55:32.55 ID:2aBwGR9b0

今も神戸以外のJクラブは
無名外国人しか補強しない

148 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:04:06.58 ID:sG7W5qlQ0

>>125
つレアンドロ・ダミアン
つジョー

128 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:57:02.12 ID:pKseFvW30

富豪の娯楽だからね
クラブ経営は

130 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:57:37.55 ID:icJ6bcTD0

日本人選手いなくなるんじゃないか?

141 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:02:02.10 ID:valmhSna0

>>130
でも神戸って日本人選手も拾ってるし
しかも代表経験者だけじゃなくてJ2から引き抜いて主力にしてたり

133 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:58:40.39 ID:r1o3jnGK0

三木谷が提唱した理念が実現出来たら日本は野球大国から極東のサッカー王国になる
でもそううまくはいかないだろうなと…

134 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:58:48.24 ID:n76jScm40

保有無限、枠5
今のこれでもだいぶ良いと思うぞ

176 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:11:46.71 ID:Qc0bS6gM0

>>134
しかも提携国枠は完全無制限、これ知らない奴多過ぎだろ

135 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:59:18.92 ID:2aBwGR9b0

J関係者やファンがひたすら無視していること
豊川レベルの国際実績の持ち主すら
Jはおいそれと補強出来ないという現実

136 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 20:59:29.80 ID:tQe5nn3l0

j1チームを2~4増やして地方にもj1チームを増やすこと。
外国人は1か2枠増やす。
これで若手日本人の出場機会も増えるしビッグクラブが地方巡業でジャイアントキリングのスリルも見れるから全体の動員やファンや経済効果の底上げなる。
現状、j1j2を行ったり来たりしてる関東近郊クラブのせいで、地方にはj1上がるチャンスがほとんどないに等しい。

139 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:01:18.64 ID:Z5iOSBy10

>>136
J1はプレミアみたいに20チームにして欲しいねぇ

142 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:02:36.42 ID:valmhSna0

>>139
やってほしさもあるけど日程が悩ましくなるな

156 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:14.36 ID:sG7W5qlQ0

>>139
ブラジル方式にして、地域デヴィジョン追加したら U21~23の選手の出場の機会が増えるだろう

137 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:00:15.09 ID:jTG5trWp0

>>135
セレッソが豊川を補強したぞ

138 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:01:12.81 ID:tItk3clE0

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.images.ameted.com/2020-01-02-1088.html

140 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:01:48.20 ID:jTG5trWp0

金だけで解決するならカタールとか中東のリーグが世界一になるはずだろ

152 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:05:44.12 ID:valmhSna0

>>140
市場規模が小さいのと金を生み出すシステムが弱いからトップリーグにはなれんよ
ただ、アカデミーとかバカにはできんわ
カタールのアスパイアアカデミーってスペイン人大量に連れてきてるけど
そこで働いていた人物がパラグアイとかエクアドルとか南米の小国に行って
成果を挙げているからねえ
パラグアイの方はフベロのことだってすぐわかるだろ?w

165 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:07:41.69 ID:jTG5trWp0

>>152
日本もトップリーグにはなれんよ

>>153
世界一という話をしてるが

153 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:05:51.27 ID:ZoWag3Dq0

>>140 カタールに日本負けたが。この前のACLはアルヒラルが強かったぞ。

164 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:07:36.94 ID:sG7W5qlQ0

>>153
あのチームはサウジ代表+欧州代表クラスレベル3人やぞw

143 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:02:59.49 ID:iXdnuLl10

日本国内の利権護衛団がないと何もできない楽天や三木谷が言ってもな
海外リーグと海外に行ってる選手とJに失礼

144 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:03:04.01 ID:enN7GZBx0

かつての日本人の底上げって意義はJ2以下が担うほうがいい
J1は国籍問わず客の目を肥やす役割にしてほしい

151 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:04:57.30 ID:2aBwGR9b0

>>144
現実逃避してもしょうがないぜ
Jの無名外国人たちはサッカーが下手だ
日本の東京世代の代表にも選ばれない選手以下だ
グローバルスポーツじゃ実績=能力だ

145 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:03:51.21 ID:tQe5nn3l0

このままだと、サイバー町田が楽天化するのは時間の問題で、さらに関東近辺j1リーグ化してしまう。
偏りが酷くなる前にj1チーム2~4増やして地方もj1のチャンスや夢ないと昇格争いもいつも関東近郊ばかり枠を埋めてく。

163 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:07:33.09 ID:valmhSna0

>>145
あそこ藤田が無能すぎるから2020年シーズンの降格候補に挙げるわw
評価できるの湘南から秋元を借りてきたことだけ

147 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:04:00.94 ID:RHxMMUV00

首都圏近郊はカネ持ったスポンサーが付きやすいのに対して
地方は大口スポンサー集めるのにかなり苦労するのが現状
これは日本社会全体の問題だから、サッカーだけでどうこう出来る問題では無い…

149 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:04:11.03 ID:ZoWag3Dq0

大分トリニータなんて、日本人ばっかりだけど、頑張ってるんだぜ。藤本抜かれてオナイウも抜かれるけど。

150 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:04:22.14 ID:GZ+ynU2b0

楽天社員一同
「三木谷さん、いい加減サッカーが日本で消えたとわかってください、もっと、楽天イーグルスに金使ってください。」」

174 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:11:16.13 ID:UOHkRvYb0

>>150
ドラフトで取ったやつを9年とか縛りつけることできるんだから金使う必要なくね?

154 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:05:56.45 ID:2aBwGR9b0

レアンドロ・ダミアンって
まさに無名外国人
ジョーもロシアでしか実績がない

157 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:19.33 ID:pleJMdw90

楽天モバイルもトップキャリアになれる資質はあるはず

158 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:21.64 ID:CtfYfbw50

だからって中韓呼ばないで
それは話が違う

159 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:06:35.63 ID:rfK8Qpw60

日本人枠を作って外国人枠をなくそう

162 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:07:19.41 ID:hEHV+Iv60

>>1
はっきりって楽天本体自体の未来はほとんどない
進出した海外は片っ端から失敗して日本国内も商店街は実はアマゾンに負けっぱなしで他に手を出したものはほとんどが二番煎じ三番煎じでトップシェア奪えずほとんどうまくいってない

その三木谷が唯一金を使ってくれているのがぜいりーぐ、プロ野球にも大量に金を使っているがプロ野球は他の球団も当たり前のように使っている楽天が手放しても喜んで他の会社が買って同じように金を使う

つまりぜいりーぐは今三木谷がこれだけ金を持ってるときにもっと金を使わせて言うことを聞いてガンガン市場開放しマーケットスケールを大きくしないと三木谷がしぼんだら終わり

166 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:08:36.50 ID:A0YA4wLX0

でも地の利ってものがないんだよな、日本には。経済規模だけならサッカーの盛んなどの国にも勝ってるんだし。

167 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:08:37.27 ID:mI1v7Qh10

オランダのように外国人選手の最低年俸を4千万円くらいに設定するのなら外国籍枠を8にすればいい
それに追加して年俸3億以上の外国籍選手は外国籍の枠外にするとか
あとはドイツのようなドイツ人枠を設定して日本人枠を設ければ問題ない
どうせ海外の高年俸スターを何人も獲れるのは神戸や名古屋くらいしかないし

172 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:10:34.01 ID:RHxMMUV00

>>166
中国「…」

168 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:08:49.75 ID:FhOQRv+d0

税リーグ

169 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:09:27.44 ID:Oaokp7T30

欧州は隣の国もその隣の国も力が同じくらいで熱くなって相乗的に盛り上がるんだよな
日本の周辺国はまあなあ

170 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:10:00.95 ID:Pa6EkJ9m0

プレス弱い→パス弱くなる→トラップ上手くならない

171 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:10:14.45 ID:CYOX/SDB0

Jは春秋制を続ける限り、過酷な真夏にも動けるブラジル人をとったとこが優勝する仕組みだからな
冬に強い欧州の選手を取る三木谷にはつらいよ

179 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:12:27.42 ID:valmhSna0

>>171
それはあんま関係ない
夏の移籍期間でヨーロッパという黒船が襲来してくるから、どのみち半年毎に編成しなければいけない
春秋制に固執する一番の理由は学校だよ
高卒大卒は春から入ってくるから

173 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:10:50.15 ID:tQe5nn3l0

日本人若手が出場出来ないなら、年間の何試合かを全チーム何歳以下を何人出場させる日とか作ればいんだよ。
女子サッカーの発展も考えれば男子の前にやればセットでお得。
現状徳島のように、地方j2団子でj1が狭き門すぎ。j1を4チームくらい増やして4チーム降格とかジェットコースターでいいよ。

177 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:11:52.67 ID:CYOX/SDB0

>>173
若手なんかJ2か3でスタートすりゃええやんw

409 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:29:33.26 ID:M6IJIzPz0

>>173
ルヴァンカップがそうじゃなかったか?

197 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:18:22.78 ID:2aBwGR9b0

>>177
欧州に人材が流出するだけ
それがグローバルマーケット
日本の老害たちはグローバルを理解していない

外国人枠拡大で無名外国人をいくら取って来ても
それよりはるかに価値が高い日本人が
欧州へ流出しまくっていてJリーグ自体が廃墟化している

Jの無名外国人をいくら持ち上げても
実際に欧州で実績を残しているのは日本人だから無意味
それがグローバルだよ

208 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:22:47.41 ID:Cuy4s+5R0

>>197
J3で出れないから欧州行きます
J1で活躍したけど更に上を目指すから欧州に行きます

同じ人材流出じゃないの?
むしろ人材という点では後者の方が深刻

175 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:11:26.58 ID:EgrEgbFh0

そもそもJリーグはなんのためにあるのかというところから議論し直すのか

181 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:12:40.01 ID:CYOX/SDB0

>>175
日本代表を強くするためって理念だったのにコパに選手出し惜しみした時点で理念なんてなくなってるわ

207 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:22:20.56 ID:valmhSna0

>>181
異なる大陸の大会に召集に応じる義務はないからな
あと代表ありきじゃねえよ
クラブが強くなってなんぼよ

178 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:11:55.45 ID:OLcjLgZj0

三木谷はカズを獲らないの?

180 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:12:34.49 ID:JuTex8lM0

>>178
とりあえず、横浜FCの前の所属がどこだったかを考えよう

182 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:12:56.90 ID:wPm758AjO

スタジアムが小さい
楽天マネーで5万収容ぐらいにできないのか

183 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:02.77 ID:tpwgrVg80

外人枠撤廃でいい
三木谷は全員スーパースターにするだろう

反対してるのは焼き豚
焼き豚は野球語っとけよ
いちいちサッカーにかまうな

184 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:17.28 ID:O592C3uW0

CLでのザルツ南野が良い例だけど
中村敬斗はアヤックスPSVからゴール決めてる
菅原はELでマンU戦経験
対戦相手のレベルが違いすぎる
欧州辺境クラスでも強豪国代表レベルと試合できる
そもそもJはデカい白人やアフリカンが少なすぎて対人カスなのよ
代表狙うならいかに早くJ抜けして欧州のインテンシティに慣れるかが何より重要だから
若手有望株が欧州に抜かれるのは仕方がない
Jの外人を190近い白人とアフリカンで埋めるしか対策はない

186 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:34.63 ID:VnaKxllP0

イニエスタ出そうな時のアウェイ動員がエグかったもんな

187 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:37.54 ID:ZoWag3Dq0

松本山雅なんか、突然前田大然を海外に引き抜かれて終わった。可哀想すぎる。

191 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:15:19.08 ID:JuTex8lM0

>>187
松本で致命的だったのは、それよりセルジーニョの怪我で攻撃が全く機能しなくなったのだ
というのが大方の結論

212 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:24:15.59 ID:valmhSna0

>>187
買取オプションなしでローンに出してるのを引き抜かれたとは言わないw
レアンドロ・ペレイラも貸すだけとか、松本山雅の強化部がバカで無能なだけ
さすが反町が強化部入れ替えろって要求しただけのことはあるわ
入れ替えた後もひどいんだけどなw

188 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:42.58 ID:RHxMMUV00

Jリーグは出場機会を奪えない若手はJ2J3行けって方針だし、
リーグのレベル下げてJ1で出場させても意味ないんだからそれで正解だろ

189 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:13:45.81 ID:mI1v7Qh10

それと日本はロシアと隣国なんだからUEFAに移籍してCLやELに出れるようになればサッカーへの投資が増えるし代表の強化にもなる
カザフスタンが可能だったんだから問題ない
あとミキティーはもう野球から手を引いてサッカーに資金と人材を集中すべき
野球に未来はないよ

192 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:15:35.90 ID:tQe5nn3l0

DAZNと楽天と日本景気に左右されるんだから、余裕あるうちに改革するべき。
ワールドカップ決勝トーナメント出場選手は外国人枠は0.5カウントにするとか。
jに華があってこその動員だからな。

196 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:17:47.99 ID:CQjeeaL50

>>192
華があるうちに専スタ増えてほしいわ
陸スタは萎える

199 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:19:11.95 ID:2aBwGR9b0

>>192
Jに華はない
優秀な日本人がどんどん流出して無名外国人が増えているだけ
この現実すら直視出来ないからJリーグは失敗しか重ねていない

193 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:15:41.67 ID:Is81nNv90

野球の本拠地をオリックスと
交換して欲しいよなぁ~(笑)

231 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:33:57.93 ID:hEHV+Iv60

>>193
月2回で大阪ドームの維持費すら払えないwwww

195 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:16:25.65 ID:VB7KcjeU0

まずはヴィッセルがもっと強くならないと話にならない。

198 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:19:11.47 ID:Hai7lNiZ0

Jリーグやってる最中に海外とかに移籍しちゃう選手いたりするでしょ? ああいうのまかり通るシステムがよう分からん

211 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:24:06.43 ID:RHxMMUV00

>>198
出来ない方が本来異常なんだが…
転職の時に年度末まで待てって言ってるようなもんだぞ

201 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:20:00.11 ID:/T7dEJaG0

GKだけ日本人枠が一番だな

203 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:20:32.17 ID:tpwgrVg80

>1
三木谷はすでにダビド・シウバとは交渉中で
次は誰だろうな
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=66623

マリオ・ゴメスか
https://www.footballchannel.jp/2019/11/21/post349303/

410 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:31:45.37 ID:M6IJIzPz0

>>203
シルバは横浜fmの親会社所属だから、ゼロックス如何じゃ横浜が妨害して強奪に走るかもな

204 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:21:17.63 ID:Gx+dU+Gl0

こういうオーナーがもう一人ぐらい欲しい
そんで罵り合って欲しいw

205 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:21:20.06 ID:2aBwGR9b0

Jの関係者やファンはグローバルな視点が0
グローバルな視点があったらJの現状がいかに危機的か分かるだろ
欧州中堅リーグで即レギュラー取れるような若手ががんがん引き抜かれて
Jの外国人は欧州で何の実績もない連中ばかり

どんな現実逃避しようと人材流出が起こっている

209 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:22:49.15 ID:tpwgrVg80

日本人はベルギーへ行け
三木谷は欧州スーパースターを獲得

210 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:23:10.00 ID:1/q0lPb60

中国は
プレミアからロンドン引き抜いたよな
あいつ日本代表との試合みたら
Jリーグなら大活躍するだろうし
三木谷は金の使い方が下手や

213 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:24:51.60 ID:nT7RNJ+i0

たま蹴りから卒業出来ない運動不足がポエムで大盛りあがりwww

214 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:25:31.59 ID:j6oje5JF0

イニエスタも年だから
ロートル仲間増えた方が
やりやすそう

215 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:26:33.11 ID:/T7dEJaG0

孫正義もサッカーに連れてきたら良い

216 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:27:55.09 ID:ydyez8Ze0

三木谷のような考えの経営者が他にいないから無理
親会社から送り込まれて来てるだけの奴ばかりなので

217 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:28:56.27 ID:QTnBMs8o0

次はハメス・ロドリゲスを獲得してくれ。

220 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:30:05.28 ID:valmhSna0

>>216
実業団意識が強い会社ってあらゆる意味で危機感なくておめでたいなって思うわ

218 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:28:59.64 ID:tpwgrVg80

>1
三木谷浩史が語る「イニエスタ獲得は、社会構造改革の一環だ」
https://number.bunshun.jp/articles/amp/831773?page=1

219 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:29:11.54 ID:ZoWag3Dq0

サガン鳥栖は、サイゲームズが撤退して萎んじゃったのか?

221 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:30:38.61 ID:tpwgrVg80

三木谷「クラブワールドカップでバルセロナと対決することですね。そして勝つ。そこまで言い切りましょう」
https://number.bunshun.jp/articles/amp/831773?page=3

222 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:30:58.03 ID:iBoBulI70

Jリーグが世界トップレヴェルになるのは不可能っぽい
ヴィッセル神戸をアジア常勝チームにまずはするべき
そうすれば、それによって他のJリーグのチームもレベルアップしていく
で、クラブ世界1対抗戦で、アジア代表枠で、ヨーロッパチャンピオンを倒す
というのを目標にすればいい
この確率は相当低いけど、Jリーグが世界トップレヴェルになるよりは
可能性あるだろう

238 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:38:53.97 ID:YyuyovbW0

>>222
それだと外国人枠無くさない限り、日本人自体のレベルアップが必須やねえ
ピッチ半分以上を日本人が占めるチームで南米とか欧州のチームに勝つのは至難すぎる

269 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:05:28.18 ID:2aBwGR9b0

>>238
そういう思考停止は良くないぞ
Jの無名外国人ズは東京世代の若手の代表入りしていない連中より下だよ
東京世代はこれからさらに欧州組が増えるからその格差が歴然となる

Jは育成リーグなのに
無名外国人ズで若手の出場枠を潰しまくっているアホリーグだからな
日本人の質のみで育成リーグ化した稀有な例

243 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:42:42.08 ID:9EvdaUzH0

>>222
そうなんだよね、強者になり海外にアピールしサポを獲得するところまでいかないと
結局国内サポのお祭り止まり

223 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:31:04.47 ID:hEHV+Iv60

>>1
サカ豚はウルトラヴァカしかいないから三木谷を束になって攻撃する

しかし現にポンコツぜいりーぐは三木谷以外誰も金を使ってない、タダ券ばら撒きが常態化して水増しもあちこちで発覚、売り上げは正直三木谷が連れてきたイニエスタバブル分しか対戦相手の分も増えてないのが現実

三木谷にはいつまでも金持ちではないいられない、今三木谷がもっと金を使いやすくしてぜいりーぐのスケールを広げていかないと残りは乞食しか残ってないから、
金持ちが消えたらまたただの税金泥棒市民みんなから金をたかるだけの乞食りーぐに 人口減少少子高齢化経済縮小は確実な国でwww

224 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:31:15.86 ID:1tmO+oFg0

マリノスもゴーンが大金使ってくれたときは羽振り良かったな

411 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:34:32.07 ID:M6IJIzPz0

>>224
でも、ゴーンがブイブイ言わせてた頃は、逆に成績はさっぱりだったなw

225 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:31:26.77 ID:4ASLRhau0

どうせ金使うなら
名の知れたロートルより、せめて30前後の選手連れてきてほしいわ

232 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:34:46.24 ID:YyuyovbW0

>>225
そこらへんはJリーグブランド的に無理やなあ
一応33歳前後の大型選手なら話は聞いてくれるようになったっぽいが

ダビド・シルバは結局東京FCかそれともMLSか・・

226 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:32:14.19 ID:QTnBMs8o0

楽天の株式ほぼ持ってる三木谷だし。
まぁ頼もしいっちゃあ頼もしい。

普通の企業がサッカーの一選手に何十億円もの年俸出したりしたら株主総会がえらいことになる。
取締役総退陣とかね。

227 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:33:05.05 ID:hEHV+Iv60

サカ豚は世の中でも選りすぐりの馬鹿しかいない三木谷を一生懸命攻撃して追い出そうとして唯一の金づるがいなくなって寒空に乞食しか残らないのすらわからないwwww

228 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:33:27.39 ID:XwGYE64z0

トヨタがもう少し頑張ってくれたらな
風間に騙された時間が無駄だった

233 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:34:47.44 ID:2aBwGR9b0

>>228
名古屋も駄目だろ
金使っている割に外国人選手の顔ぶれがショボいし
金の使い方を知らない無能フロントだよ

229 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:33:31.21 ID:2aBwGR9b0

外国人枠反対派はJの気質を知り尽くしているからな
口だけ達者で仕事はする意欲すらない意識高い系の集まりだと理解している
平均年俸が欧州中堅リーグでも上位クラスのリーグなのに
外国人がやたらショボいのしかいないのはJのフロントにやる気がないせいだからな

そもそもNPB球団が売上100億の伸ばした間に
Jのクラブは売上10億伸ばせなかった
正確にはNPB球団は売上百数十億伸ばしたけどな

230 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:33:53.11 ID:tpwgrVg80

>1
三木谷浩史が語る「イニエスタ獲得は、社会構造改革の一環だ」
「年間65億円という金額は広告宣伝費としては十分採算が合っている」
https://number.bunshun.jp/articles/amp/831773?page=1

234 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:34:58.46 ID:hEHV+Iv60

金満チームだとかギャーギャー騒いで、イニエスタがいないぜいりーぐを想像して今と比べてみればいい明らかにもっと話題も発信力も注目もなんにもないwwww

235 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:35:52.33 ID:2aBwGR9b0

Jのフロントや関係者はガチの無能だから
外国人枠をいくら増やしても惰性で無名外国人で枠埋めるだけ
リーグが奈落の底に落ちる効果しかない

236 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:36:15.19 ID:tpwgrVg80

焼き豚が何を言おうと三木谷が「年間65億円という金額は広告宣伝費としては十分採算が合っている」と言ってるんだから
お前の話より
日本国民が三木谷の話を聞く

https://number.bunshun.jp/articles/amp/831773?page=1

253 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:50:42.64 ID:Kg8MyjA00

>>236
何でも三木谷の言う通りなら去年の10月に携帯キャリアはスタートとしてて総務省に怒られなくてもすんだのになw

265 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:01:42.95 ID:tpwgrVg80

>>253
携帯よりイニエスタから始まりビジャ
現役ベルギー代表 フェルメーレンの獲得の方が大事だろ

237 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:37:01.75 ID:2aBwGR9b0

相撲協会も国際化と言いつつ
人口数百万人のモンゴル人力士ばかりにして
国際化=国際マーケット開拓っていう
ごく常識的な概念すら理解していないと分かるが

Jの関係者も同じくらいの無能

239 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:39:40.93 ID:6Q6t8weD0

メッシなら連れてこい

240 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:39:50.83 ID:6Q6t8weD0

ならメッシ連れてこい

241 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:41:26.38 ID:N5rDGCoI0

ヴィッセル神戸は趣味とか興行とか抜きに生き甲斐にしてる感じがする
ホームの試合は必ずと言っていいほど観戦してもんな

242 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:41:32.73 ID:RHxMMUV00

ロンドンやアルナウトビッチ連れて来ても反応する日本人はごく僅かだろうし
しかもモチベ低くてハズレ引く可能性もあるからな
名の通ったロートル連れて来る路線はビジネス的には間違いでは無い
つかフェルマーレンは現役バリバリだ

244 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:43:00.81 ID:1/q0lPb60

藤本とか西に
日本代表で常連だったクラスのゴートクや山口
神戸はこういう選手を補強してるし
ACLもあるしこれからも継続してどれくらいのレベルの
日本人選手を引き抜くかだろう

浦和とかみたくしょぼいやつらを補強してちゃダメ

245 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:43:04.67 ID:ZoWag3Dq0

前澤さんに、Jチームに出資させて神戸をボコボコにしよう。

246 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:44:18.98 ID:avQyGaAZ0

id:2aBwGR9b0
このチョン焼き豚の意見とは真逆にJリーグがどんどん活気づいてるのが笑える

250 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:46:06.95 ID:RHxMMUV00

>>245
三木谷の前では前澤なんて借りて来たワンコレベルだぞ

247 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:44:59.33 ID:Bn8I55Ra0

この人デカイこと言うね。いつも。
部下はついてきてるんかね。

252 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:50:06.55 ID:+ojxu6pV0

>>247
Jリーグはこのままで良いですなんて言ったらそれこそ付いてこないだろうし
また楽天は投資やめて小さくやっていきますなんて言ったら人材が大量流出するだろうな

248 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:45:07.29 ID:+FVMf1QT0

読売がヴェルディ川崎をビッグクラブにすべきだったんだよ

249 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:45:18.10 ID:VlMBuu260

盛り上げるならそれしかないわな

251 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:48:57.28 ID:QEyX/sgo0

未だに実業団に毛が生えたレベルなんだから、
実業団体質のクラブを駆逐してから言えな。

未だに丸の内御三家出身とか、ふつーにのさばってんだから。

254 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:51:59.82 ID:6ZNwTvhV0

選手と同じくらい指導者も欧州に武者修行行けよ
そういう欧州帰りの日本人指導者が増えたらJリーグのレベルも上がってくるだろ

284 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:27:52.61 ID:yFDkvsUF0

>>254
そうじゃなくて、わざわざ欧州に行かなくてもグアルディオラとか一流監督呼んでこれるようなリーグにしようって話だろ
どうするのかは知らんが
いつまでも欧州の下請けやっててもしょうがない

255 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:52:12.03 ID:QXU1Rmdr0

みんなの爺様、う●こりあ爺ちゃん

256 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:52:58.29 ID:hEHV+Iv60

サカ豚はアホしかいないからぜいの本来の理念や役割がどうだので唯一の金満を一生懸命攻撃する

しかし貧乏リーグにとって
金を使えない乞食クラブ<<<一生懸命身の丈稼いでそれなりの金を使うクラブ<<<<<<採算度外視でリーグ活性化のためにもアホみたいに金を使うクラブ

金がない金を使わないりーぐには未来はない うまい奴も誰も来ないうまいやつは外に行く ぜいりーぐとサカ豚はは三木谷に毎日お祈りし奉るべきwwww

257 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:53:35.80 ID:pBMORvEb0

それやるにはまずACLの価値を上げるしかない
極端な話ACLがCLより上の大会にならなくてはいけない

258 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:53:43.49 ID:k4YP2uWG0

選手の外国人枠撤廃するなら外資規制も撤廃すべきだろ
サッカークラブ経営に参画してる、三木谷以上に金持ってる中華や東南アジアの経営者がいるんだから

292 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:33:55.18 ID:7W7IpzmY0

>>258
三木谷は前から外資規制も撤廃しろ、って言ってるよ

262 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:00:10.55 ID:RHxMMUV00

>>257
中国人のレベルがもっと高ければまた違って来るはずだが…
サッカー人気の割に中々強くならないんだよな…

266 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:02:30.15 ID:CQjeeaL50

>>262
中国は年棒規制みたいなの作ったから中国リーグは萎むわ

268 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:05:12.95 ID:RHxMMUV00

>>266
あれもカネで外人引っ張って来るだけで
国内選手の強化に繋がって無いって批判が強くなったからだし

259 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:54:21.85 ID:mP8EMZVF0

欧州レベルになるには日本人のレベルも上げないと

260 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:57:25.29 ID:olj0NeYZ0

プレミアが外国人選手だらけになって
若手が全然育たなくなって
ホームグロウン枠とか作ってるのとか知らないのかな

261 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 21:59:15.65 ID:32cX3uT30

つうても日本人枠とか残さないと無理やろ
流石の欧州でもやりすぎると言われるからな

263 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:00:33.90 ID:cH4s1C+o0

>>1
なれるよ日本人選手禁止にすれば

264 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:01:21.90 ID:FZKKnQT/0

世界のトップリーグに客寄せの53歳はいないからな
そういうとこだろ

267 :2020年(仁王仁王!):ゴキチョン駆除の大号令和 2020/01/02(木) 22:04:17.69 ID:G+J+gOUv0

TPPと提携した国だけに限るならそれでいいだろう。ほぼ同じ貿易協定のEUもOKとな。
パチ●コマネーで韓国人をねじ込んでくる恐れがあるからな。

270 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:05:31.76 ID:N9U7hpiX0

>>1
神戸みたいにガンガン欧州の選手獲れて
朝鮮人追い出せるぐらい枠使うなら良いけど
糞チームは外国人枠に朝鮮人使うからな
朝鮮人なんて客呼べねぇだろ
もう枠とかの問題ではなくチーム上層部がほとんどクソすぎて枠なんて無くしても根本的に意味無いわ

271 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:07:10.11 ID:2aBwGR9b0

J関係者やファンたちは自分たちの失敗を直視したくないから
いつまでたっても無名外国人ズが凄い選手設定だからな
実際は、日本の若手選手と比べても雑魚

そんな雑魚を大量に補強して
日本の若手の出場機会を潰しまくっていた罪から
必死に目を逸らしている

272 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:07:44.82 ID:1/q0lPb60

ACLの決勝とかみると
外人助っ人のレベルよりも
日本とサウジアラビアの自国民選手のレベルの差が
すごかった
やっぱJリーグは戦力がばらけすぎてる
国内組のトップレベルの選手を上位数クラブに集中させたほうがいい

273 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:09:18.98 ID:gzHz/tR20

企業スポンサー頼りはJの理念とやらに反するんじゃねーの?

貧乏クラブと差が付き過ぎるやんw

287 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:31:20.27 ID:6y1/q/XPO

>>273
初代チェアマン川淵三郎は、神戸の天皇杯優勝についてどう思ってるんだろうな。
企業色を前面に押し出す読売のナベツネと激しく闘った人だけど。

303 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:42:42.22 ID:DdfOYSbJ0

>>287
別にどうってことでもなくね?

276 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:17:45.92 ID:2aBwGR9b0

>>272
外国人選手の質の差がすべてだよ
Jの外国人はマジで雑魚だから

国際マーケットでは豊川以下の連中ばかり

280 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:22:17.59 ID:1/q0lPb60

>>276
中国のクラブとか相手する東地区まではそれでいいけど
西アジア地区と戦うには助っ人だけじゃどうしようもない
自国選手もトップレベルの選手揃えないと

274 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:14:24.45 ID:rjuRMVzu0

リーガをそのまま日本が買い取って日本時間で試合させて日本で放映 我々が見たいのは高レベルな最高峰

275 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:17:30.58 ID:162XIQaf0

外人枠撤廃したって金使うのが三木谷だけだったら
ブラジルの無名外人のステップアップリーグに成り下がって日本人がいつまでも育たない状況になる気がするんだが

277 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:18:56.56 ID:IfStMYdL0

他のクラブが金使わないから

278 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:19:24.93 ID:2aBwGR9b0

NPBは世界で2番手リーグ(給料の支払いが渋いが

Bリーグは世界で3番手リーグ群の1つ

Jリーグはオランダリーグと同程度の財力ながら外国人が糞ショボい
このままだとBリーグに収益面で追い抜かれる可能性がある
10年内に

279 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:19:45.43 ID:klfbIF8a0

さすがトップだ
夢を語り金集めるトーク上手そう

281 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:23:02.61 ID:phClTJ5M0

やっぱりグローバルな視点をもつ社長は違うな

282 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:25:43.93 ID:lCEixYQq0

どっかの大陸みたいな事言うなよ
どこにそんな金があんねん

283 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:27:47.79 ID:9EvdaUzH0

クラブが横並びの現状じゃグローバルどころかローカルエリアでのブランド化すら限界なんだよね
リーグ内で壁になるような抜けたクラブが出てこないと次のステップにはいけない

286 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:29:13.69 ID:qjBg/zOB0

>>283
>クラブが横並びの現状じゃ

どこの何の「現状」を見てるんだ?

285 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:28:02.60 ID:QCo/QBa90

日本人、外国人
ともに成長してステップアップしていくリーグ

今のところJリーグは間違ってない

288 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:31:28.76 ID:1pHKbErP0

もうちょっと外人枠緩和していいよな
交代で外人下げて外人いれるようなルールにしていもいい

289 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:32:03.85 ID:5fuXItWV0

とりあえず移籍関連の金額をもっと取ろうや
流石にどのクラブも安価で引き抜かれすぎ

295 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:36:01.48 ID:yFDkvsUF0

>>289
資金力が無いから無理

298 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:37:15.51 ID:Z5iOSBy10

>>289
そうなんだよな
有望選手が海外に引き抜かれるのは仕方ないにしても、安い金額で売り渡しすぎだよな
これが10億、20億の移籍金が入ってくるようになれば、リーグも活気付くと思うんだが

300 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:41:23.14 ID:2aBwGR9b0

>>298
年俸数百万からせいぜい2000万くらいの若手だからな
移籍金1億2憶も貰えれば十分だろ

299 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:40:01.88 ID:7W7IpzmY0

>>289
それも結局年俸が安いからだよ、年俸安いくせに移籍金設定額は高く、なんて代理人が認めるわけない

290 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:32:20.31 ID:UkLlKQtv0

そんなことより、スーパースロットの20Pを50Pに戻せや

291 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:33:29.39 ID:N5rDGCoI0

2ステージ制だと勢いのが大事だったけど1ステージに戻ってからは実力があるか金銭的に余裕のあるクラブが上位に来るようになった

293 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:34:54.89 ID:/Etqu+Nn0

外国人枠緩和したら結局助っ人外国人に頼るようになって日本人選手の成長が阻まれるだけ
日本みたいにサッカー先進国でもないわりに金だけはあるような国では外国人枠の緩和は逆効果
中国なんか良い例だろ
ただでさえGKを朝鮮人が占めてるのが問題になったりしてんのに、なに考えとんねん
今度はFWも朝鮮人が多く占めるようになるぞ

305 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:44:26.21 ID:2aBwGR9b0

>>293
J関係者マジモンの無能集団だからな
現状は無名外国人のせいで若手の育成が疎外されているレベルで
それを嫌った若手の人材流出が起こっているのに
まったく自分たちの失敗を認めていないからな

そして相変わらずいつもの無名外国人ズばかりを獲得する

294 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:35:10.64 ID:1pHKbErP0

レッドブルのJクラブこいよ!

307 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:47:06.67 ID:zNyDfoFZ0

>>294
それ
アジアにはまだ手を付けて無いしマジでJのどこか買ってほしい
あとラングニックの手腕で指導者も育ててほしいわ

296 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:36:27.06 ID:exgVya5F0

試合内容酷かったけどな。
試合のレベルが低かったし、欧州リーグに勝てるとは1%も思えない。

ヴィッセルも酷かったけど、鹿島がマジで酷すぎた。
レベル低いわ。

297 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:36:51.42 ID:6y1/q/XPO

>>1
>初Vの三木谷会長「故郷へ恩返し、でもお金使いすぎた」

三木谷のことを少し好きになったわ(笑)

301 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:42:04.54 ID:1pHKbErP0

イニエスタとったから外人枠5になったのなら、メッシでもとればJリーグうれしょんで外人枠撤廃しちゃうよ

302 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:42:10.40 ID:ZIPJbKng0

CWCのフォーマット変更で五大寡占状態への反発が強くなるのかな

304 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:43:20.42 ID:N5rDGCoI0

神戸の試合内容が酷いとは思わなかったな
だってリードしてるチームがリスク背負って戦う必要ないからな

306 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:45:05.50 ID:x94E/BfG0

もうフィールドプレイヤーは韓国人よりタイ人の方が使えるわ
チャナティップはもちろんティーラトンも大活躍したし
この2人と同レベルの活躍できたの最近じゃファンウィジョだけ

308 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:47:33.86 ID:2aBwGR9b0

海外の調査機関の調査でも
Jリーグですら世界の主要プロスポーツリーグ扱いされているのに
外国人がやたらとにかくショボイのは
マジでJリーグ関係者の怠慢でしかないだろうな
これほど分かりやすい一例は珍しい

309 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:50:25.06 ID:/FeSiYhi0

24くらいまで日本で輝いて移籍金をヨーロッパやアラブからガッポリとれるサイクルが日本にできるといいね。いまは青田を安く手放してないか。契約切れで久保くんとか、あれは最初からそういう内々の話だったのかもしれんけど

320 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:03:50.37 ID:RHxMMUV00

>>309
久保は18で欧州戻る前提だったからあれは仕方ないぞ
既に高い評価されてたから引き留める方法が無かったし
まあ若手で移籍していく連中はみんな似たようなもんだけどな

311 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:51:52.26 ID:exgVya5F0

>>308
無名外国人が嫌なら、もっと金を出せば良いだけでは?
金も出さないで大物来てくれとか虫が良過ぎるわ。

金出さないから小物しか来ねーんだよ。
ボランティアじゃあるまいし、日本は金出さない癖に多くを望み過ぎ。

そんなショボい日本市場に外国人も魅力なんて全く感じねーよ。

316 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:01:28.01 ID:2aBwGR9b0

>>311
http://globalsportssalaries.com/GSSS%202019.pdf
実際はショボくねえわ
欧米のリーグ以外で主要プロスポーツリーグ扱いされている
数少ないリーグがNPBとJリーグ
NPBはアダム・ジョーンズとか来るようになったし
近年のMLBの流れから
ベテランの大物野手が最後に一稼ぎするリーグになりそう

353 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:34:48.22 ID:X+MjErVn0

>>311
日本は安倍自民党ら人権軽視の国にしてるからな
人件費削りまくりで滅私奉公しろとかいうカルト信奉屑どもが日本国で謀ってるくらいだし

310 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:50:43.11 ID:BoPdzyZY0

サッカーに金使いすぎ
楽天のユーザーもっと還元しろよ
バルセロナと知ったこっちゃねーわ

312 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:53:07.63 ID:wtCz5oy10

まぁ、無理 地理的に無いわ

314 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:56:27.10 ID:exgVya5F0

需要と供給という面から見ても、そもそも日本ではそこまでサッカーの需要が無いんだよ。
実際多くのクラブが赤字で苦しんでる。
協会からの金銭的サポートに頼らないと存続も難しいクラブは多い。

これはもともと日本国内ではプロスポーツ市場がそこまで大きくないし、需要がそこまで無いから商売としても上手く成り立たない。

これは欧米が優れていて日本が劣ってるという意味ではなく、
文化や歴史の部分で、欧米と日本ではプロスポーツの需要が根本的に違う。

315 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 22:58:27.13 ID:fDKxlkxj0

あの浦和よりも収益上げたんだよな
イニエスタの異常な高年棒に疑問を持ってたけど納得

317 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:02:09.68 ID:w4ylbKrt0

有名選手を取るのも良いが欧州に高く売れる様な選手を育てる方がリーグのレベルには貢献出来ると・・・

321 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:03:58.29 ID:yFDkvsUF0

>>317
金がないと育つもんも育たない

318 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:02:21.98 ID:miT9WYtT0

結局外人頼りかよ
そんなんだからいつまでたっても雑魚なんだよ

319 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:02:59.73 ID:/FeSiYhi0

前田とか飯野とか阿部もう少し日本で見たかったな

322 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:06:06.88 ID:Ut4K47FT0

サッカーの最高峰の舞台が”ヨーロッパ”チャンピオンズリーグな時点で無理だよ

ACLなんかを目指して移籍したがる選手はいない

386 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:26:16.78 ID:V2FaktLN0

>>322
それは思うな。
結局世界最優秀選手だって欧州リーグに所属して欧州で活躍している選手に送られる訳だし。
100年後とかならともかく三木谷が存命のうちにサッカー界のヒエラルキーを変えるのは難しいと思う。
何か1000年に一度規模の大事件(異常気象や戦争)が起こって欧州経済が壊滅的な打撃を受けない限りは。

323 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:07:01.93 ID:wtaHLt1u0

新しくできるクラブW杯が欧州一極集中を和らげてくれたらいいんだがな

324 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:10:11.52 ID:pLB2sAYa0

そういえばCWCは規模が大きくなる予定だったね

325 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:12:05.16 ID:exgVya5F0

欧米と日本で大きく違うのは、プロスポーツが文化として根付いてるかどうかも大きい。

日本は欧米と比べてプロスポーツの歴史が浅いから、欧米と違ってプロスポーツ文化が根付いていないのが大きい。

しかしこれは文化的な違いも大きく影響しているので、どっちが優れてる劣ってるという単純な話でもない。

326 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:12:59.63 ID:27xzLfzZ0

スポーツ観戦する文化が欧米と比べて日本は弱いとかいうけれど
実はそんなことなくて弱いのはマネタイズの面じゃないのかなと思う
NPBはそこらへんの糸口を掴んでてJリーグもなんか見えてきた感じがする

327 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:13:28.76 ID:2aBwGR9b0

>>325
ネトウヨよ、そういう言い訳はどうでもいいから

328 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:14:00.12 ID:pwDTBRt00

J優勝チームがリベルタドーレス招待される時代が来ればレベルが上がってくると思う

341 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:26:37.71 ID:QnlepJ/t0

>>328

あんなしょっちゅう問題起こしてるリベルタドーレスとか招待されても出たくないだろJクラブは
アウェイとか危険すぎるわ

329 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:14:52.48 ID:7gZBb+1r0

いろいろサッカー素人すぎてなんも言えねえわ

330 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:15:35.77 ID:/Etqu+Nn0

中国は逆に年俸やら規制して金で外国人補強する流れを止めたけどね
ついでに国内待遇の良さに甘んじていた中国人がヨーロッパへ行くのを促す効果もある
金にまみれて本質を見失っていたダメなところをきちっと修正してきた
今度は日本が最近までの中国になる気か?

331 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:15:44.88 ID:yFDkvsUF0

レベルと人気上げたいなら結局は金なんだよな
外資解禁が一番手っ取り早い

355 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:37:51.44 ID:exgVya5F0

>>331
日本企業はもう金が無いからな。
企業だけでなく、日本人が金が無い。

みんな生活に余裕が無くなったから、プロスポーツに時間と金を費やす事も難しくなってる。

356 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:39:59.82 ID:2aBwGR9b0

>>355
現実はプロスポ-ツ興行の規模は右肩上がりだぞ

357 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:40:16.44 ID:9EvdaUzH0

>>355
大企業の内部留保が過去最高を記録してていくらあるか知ってるか

332 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:16:25.92 ID:exgVya5F0

プロスポーツが市場として健全に発展する地盤がある国はそう多くない。

経済的に豊かであり、且つプロスポーツが文化として根付く土壌が有るかも大きく影響する。

欧米がプロスポーツで成功してるのは、歴史的にも文化的にも経済的にもプロスポーツの基盤がしっかりして根付いているから。

中国や日本は経済的基盤は有るが、やはり文化として根付いて行くかどうかは、まだまだ時間がかかる。

333 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:17:21.63 ID:dJxMUZpY0

Jリーグは踏み台に過ぎないのは関係者ならわかってんだろうが

334 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:17:47.09 ID:hcw607Id0

なれる訳ないだろ
日本人はサッカーにそんな興味ない
野球ですら終わってるのにアホかw

335 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:20:06.26 ID:XkDwlLjn0

7枠くらいまでなら有りだと思う
5枠でもまともに埋められるクラブはそんなないのが分かったから
投資したいクラブが投資に見合った成果を受け取るのはリーグとして正しい
近年のJの緊縮路線は酷すぎた
育成は下位クラブやJ2J3で出来る

336 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:21:28.24 ID:BoPdzyZY0

サッカーって個の力はそこまで大きくないんだよ
お前等も分かってるだろ?

337 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:22:54.63 ID:wtaHLt1u0

>>336
京都サポ「大きいぞ」

339 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:25:08.26 ID:DdfOYSbJ0

>>336
名古屋「大きいよ」

343 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:27:40.44 ID:XkDwlLjn0

>>336
アホ
個の局面の総和だ
一対一で負けまくってたらプレスが連鎖して外れて戦術なんか機能しない

364 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:47:02.39 ID:SOt16DIC0

>>336
中盤に劣化川や本田入って点取れる気配が無くなるの
嫌というほど見せられてきたけど

366 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:50:58.72 ID:DdfOYSbJ0

>>336
個の力って一対一でやることの意味じゃないぞ…
バカはもう少し勉強してから出直してくれ。

345 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:29:02.72 ID:BoPdzyZY0

>>343
へー
戦術なんて意味ないんだw

362 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:44:54.75 ID:07XJXnoT0

>>345
脳味噌無いのかお前?

338 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:24:36.64 ID:BoPdzyZY0

>>337
まあお前さんもチーム名を前面に押し出さざるを得ない時点で分かってるんだろうけど

340 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:26:25.15 ID:exgVya5F0

欧州は労働環境が日本より良く、給料もバカンスも日本より恵まれてる環境に居るのが大きい。
スポーツ観戦なんて、生活に余裕が無ければ出来ないからな。

日本は経済的には先進国だが、実態としては貧富の拡大が凄まじく、世界的にも日本の劣悪な労働環境は有名で、日本人は生活に余裕が無くなった。

生活に余裕が無い人々が、プロスポーツに金と時間を割く訳も無いから、企業もプロスポーツで稼ぐ事が出来ずに市場が益々縮小していく負のスパイラルから抜け出せない。

344 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:28:26.60 ID:2aBwGR9b0

>>340
現実はNPBは経営規模が20~50億くらいから150~200億まで伸びた
この15年で
その他公営ギャンブルで6兆円近い市場があるし右肩上がり
問題はNPBにしても選手への還元が少ないところ

346 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:30:11.91 ID:2aBwGR9b0

>>340
ちなみにBリーグですら
フランスのバスケ1部リーグの規模をあっさり追い越した
スポーツ興行はどこも伸びているよ
Jリーグの成長率はむしろ低いくらい

Jリーグの外国人ショボさは
立ち上げたばかりのBリーグと比べても別格の酷さだが

342 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:26:46.19 ID:lbMf63rl0

馬鹿「俺が知らんから無名」
馬鹿「サヨク政策はネトウヨ」

347 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:30:50.50 ID:2aBwGR9b0

バレーですらプロ化すれば成功するだろ
Bリーグ以上になる可能性は高い

352 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:33:46.86 ID:pLB2sAYa0

>>347
何故やらないもだらう?

360 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:41:27.84 ID:Hai7lNiZ0

>>347
そうなんかねえ 海外にプロバレーで大成功できてる国があればそういう絵も思い描け無いこともないけどさ・・・

348 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:31:28.00 ID:exgVya5F0

残念ながら日本ではプロスポーツは需要が低い。
需要が低い市場が成長を続ける事が出来ないのは当たり前の話であり、
儲からないから縮小していずれ消滅する。

349 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:32:24.79 ID:Flksu4PH0

寝言はバルサのスタメン全員引き抜いてからほざけ

350 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:32:40.63 ID:2aBwGR9b0

>>348
実際は右肩上がりだよ
スポーツ興行市場は

351 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:33:13.98 ID:moe/34VS0

有名選手とかはいいから足つる選手続出とか毎節どこかで疲労骨折みたいなデスリーグにしようぜ

354 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:37:13.70 ID:P9BYm8uD0

>>1
>日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って

ソシオ30万人が年会費5万円支払い、
クラブを支えるシステムが確立される必要があるわ!

358 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:40:45.43 ID:X+MjErVn0

日本の問題は人権軽視にある
まず死刑制度を廃止しろ
人権意識の高い国は死刑などない
死刑がある時点で政府が人間を軽く見てる証拠

365 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:50:00.34 ID:2aBwGR9b0

>>358
日本は中国に合わせればよい
死刑もなくす必要はない
どんどん厳罰化すべき

359 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:40:58.80 ID:k4uxv6VW0

大崎古橋みたいにJ2からスタメン定着するケースもあるし、
小川安井みたいな地元民も応援したいし、
外国人枠は今のままでも良いわ。

361 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:42:51.20 ID:2aBwGR9b0

https://www.bleague.jp/files/user/about/pdf/club_financial_settlement_2018.pdf
実際はBリーグですら成長率が高い

363 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:46:54.11 ID:5dt98ZO70

いっそ、オールコリアンのチームとか作れよ

367 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:51:17.87 ID:M7IQkZEP0

>>363
需要無い

368 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:52:30.49 ID:519++F540

スタメンに韓国人が多いリーグ

369 :名無しさん@恐縮です 2020/01/02(木) 23:53:03.68 ID:pFPie8qu0

先細りして誰も日本サッカーに興味持たなくなってもいいならどうぞ

371 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:01:53.65 ID:E4caModn0

マリオ・ゲッツェなんて獲れないのかね?

372 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:03:29.38 ID:OVIiy82A0

>>371
フリーなら取れる

373 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:05:55.66 ID:eTs/OyGd0

平均2万4,000人動員ぐらい欲しいな

374 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:06:43.65 ID:QTnlGtFs0

三木谷さんはすごいけど、それに続くスポーツにパッションある社長とか会長がいないのが
残念だわ。孤軍奮闘だけでもありがたいが

375 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:09:13.63 ID:8gxaThh30

外人枠広げねえからいつまでたっても弱いままなんだよ

376 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:11:35.06 ID:51ATwm1i0

お前らがバカだというのはわかった
戦術を遂行するための個の力だというのも分からんのか
短期的には強烈な個を生かすために戦術を組み立てる戦略もあるかもしれん
だが、それ程の才能を前提に戦略を組むのは長期的にはマイナスが大きいだろうな

377 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:12:37.78 ID:tRa3m1H70

企業宣伝を良しとせず、地域密着でやるというコンセプトでやってる以上、
世界のトップリーグになどなれる訳がないw

378 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:12:44.21 ID:nNL1mxzd0

仙台にある棒振りは捨てていいんじゃね

380 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:17:36.24 ID:3QeSGNIr0

>>377
企業宣伝の否定なんかしてないだろ
チーム名に企業名を付けるのを禁止してるだけで
海外リーグにもチーム名の規制はあるからな

379 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:15:32.60 ID:+jadJKMd0

楽天だけ試験的に撤廃してみればいいよ
それでもワールドクラスの人材なんか集まらんし無双できないと思う

382 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:20:21.12 ID:QFrJuRaA0

>>379
ロートル外国人しか集めて来れないからなw

381 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:19:28.09 ID:/MdDaIs/0

外国人だけのチームの試合を日本人が見に行くか試してみてほしい気持ちはある

385 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:24:03.47 ID:JVPS8C2Z0

>>381
既存クラブの敵役としてならありかもなw
もしくはラグビーみたいに海外相手であれば日本のクラブとしてナショナリズムが働いて応援してくれるかも

383 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:20:43.22 ID:E4caModn0

フィリップ・ラームなんかもまだまだやれるな
あとはケディラもいい

384 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:20:58.41 ID:EUkak4qz0

そんな事になればガンバは朝鮮人だけになっちゃうな

387 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:32:12.37 ID:gfZdXGAi0

外国人枠1か2増やし、j1チーム2~4増やして地方もj1増やして日本人出場増やせば解決。
DAZNと楽天と日本景気左右されるいま改革で動員増やして底上げすべき。
現状j1関東近郊リーグで、j1昇格も上下するいつものチームで埋まるつまらないリーグに。
格差あるビッグクラブが地方巡業動員してジャイアントキリングのスリルとスター選手を子供達が見て育つこそjの未来。
ギャンブル性心理と同じ流れを作ればいんだよ。
甲子園も我が子地元達が強豪に挑む姿な。

388 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:34:54.55 ID:V2FaktLN0

>>387
地方なんか人口減の影響をモロに受けてこれからどんどん衰退していくんだが。

389 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:34:57.14 ID:JVPS8C2Z0

>>387
ラスボスが必要だよね

390 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:36:11.16 ID:N1AtmWjT0

>>1
韓国人枠の撤廃が先だろうな

391 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:36:39.47 ID:N1AtmWjT0

つかJリーグ金ねーし

392 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:37:13.80 ID:eTs/OyGd0

中国アメリカほどの国でも年金リーグ止まりだしな
経済国だからってどうこうなる世界じゃないわ
ラグビーじゃあるまいし

393 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:43:37.55 ID:Wi9m+UKl0

峠過ぎたロートルしかこないもんね
欧州のビッグクラブを出し抜いて逸材を獲得できるわけでもないし

395 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:50:03.78 ID:Vnrm4qWx0

人材流出人材流出言っても今だってそうだし枠増やそうが減らそうが変わらないよそれは
ぶっちゃけそれで出場機会増えるならどんどんした方がいいくらいだ
文句言ってやめろやめろばっかりじゃ何も変わらないだろ
ていうか三木谷の持論ですら別に外国人枠撤廃は目的じゃない
もっと内部から変えてかなきゃって話だろうが
全然記事読んでねーじゃん

396 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:50:04.04 ID:yk6/RShg0

>>1
サカ豚はバカしかいないから事実現実から常に目を背けているだけ

武田修宏氏「夢のないJリーグの先細りが心配。ソフトバンク・柳田選手の推定年俸が5億円超なのに

プロ野球の「1億円」は10人に1人。バスケは富樫だけ、Jリーガーは?
https://number.bunshun.jp/articles/amp/841919?page=3
社会の底辺化するJリーガー…給料12万、平均25歳で引退 「スペックなし」で就職困難
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html/amp

これは1部では無いすべての事実 夢なんか何もない
唯一日本でサッカー選手に現実として大きな夢を見せているのは誰が?三木谷以外事実いない

398 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:53:25.34 ID:00V0k8vs0

>>395
三木谷が言いたいのはようは魅力的なリーグにしたいってことだからな
トップレベルの外人が日本に来たいと思えるような
まあ日本がアジアの時点でCLでれないし一生無理な願いだけど

427 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:51:38.57 ID:UsXV2rtG0

>>398
UEFAに加入したら可能だぞ

397 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:51:40.18 ID:MPxOa3fN0

経済で負け組になってるんだから難しいだろうな
強いからトップリーグになるならブラジルやアルゼンチンもそうなってるわな
焦りすぎなんじゃねーの
いい感じで人気は上がってきてるし

399 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:54:56.66 ID:MSJ985Rh0

日本人はバカだから操りやすいね
ちょっと代理店が仕掛けたら
やれハロウィンだ、タピオカだ、ラグビーだ
ってもう思考力ない猿
情報だけ流してやればあとは勝手に金を使う資本主義社会の搾取される奴隷側ばかり
グローバル競争でも負け続き
楽天だって日本人様から搾取しないとやってけない会社でしょ
ありがたく思えよ!

400 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:56:57.70 ID:sGW7pe/y0

タピオカwww
このブーム謎だよな
少なくとも大昔台湾や香港にあるようなスイーツ、少し前流行ったのに何故再びブームになってるのか分からんわ

418 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:12:29.01 ID:oGW6ApdL0

>>399
思考力ないのは
バカな女どもだけだろ

419 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:13:05.92 ID:lHgzjLlE0

>>418
老害の思考そのものだな

422 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:18:33.49 ID:oGW6ApdL0

>>419
老害っていう名刺の使い方間違えてませんか?
日本人なの?君?

426 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:21:56.90 ID:lHgzjLlE0

>>422
名刺は挨拶するためのものだがw
名詞のこと?

401 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 00:59:28.86 ID:0eGBKlRp0

>>399
商社が売りたいものを「次にくるのはこれ!」みたいにするのはもう臭すぎるな
次流行らすのに前作った流行りはじゃまだからブートキャンプのブームは終わったとか古いとかこき下ろすパターンも見飽きたな

405 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:20:00.28 ID:lHgzjLlE0

>>401
商社が日本を世界で勝てなくした元凶だよな

402 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:00:05.01 ID:/hnx5UUG0

上手い選手が欧州に抜かれる時点で世界のトップリーグにはなれんよ
欧州の草刈場、ベルギー如きにも引き抜かれてるしw

403 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:04:55.71 ID:HK0Aq7Sa0

三木谷みたいなのが十人いたら盛り上がるな

404 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:15:47.09 ID:pE9eCfMT0

とりあえず三木谷氏には野球なんかには投資しなくていいからサッカーにどんどん投資してと言いたいね。野球なんて何の価値もないんだからw

406 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:20:24.31 ID:Xvxiw5Ud0

ビジョンもって素晴らしいな
トップがいかに大事か
老害どもに聞かせてやりたいわ

417 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:11:42.52 ID:oGW6ApdL0

>>406
頭が悪そうだね君
周りに相手にされてないだろ

420 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:15:51.66 ID:UOeeSedO0

>>417
お前の方がバカだろ

407 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:22:02.44 ID:oSgY4SdO0

サッカーやってる国で日本が一番経済力があるw
アメリカがダメだからなあ

408 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:24:55.90 ID:12TT9BBR0

とりあえず神戸、マリノス、川崎あたりがJを引っ張っていってほしい
あとFC東京、セレッソ、低迷してるが名古屋あたりも
ガンバ、浦和、鹿島あたりは凋落気味だから無理か

412 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:41:28.40 ID:QHldrPJqO

韓国やカタールにボロ負けレベルの日本のJリーグなんて世界のトップリーグになれるわけないじゃん!

413 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 01:59:03.98 ID:sGW7pe/y0

カタールは中島のアルドゥハイルやPSG経由でちょっと知ったけどサッカー熱半端ねえからな
スポーツ関係の医療センターらしいけど凄すぎるだろw
https://www.aspetar.com/img/JOBS/Perks-of-aspire.jpg

414 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:02:49.38 ID:MH9jFkyQ0

>>413
こんな風にデザインされた立派な施設を見るたび新国立を思い出して溜息が出てしまう

415 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:02:50.82 ID:UgjbhwHz0

Jリーガーって
身体は出来上がってるけど肝心のセンスがない格闘家みたいだよね

416 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:09:10.96 ID:KwpVXSN60

日米にサッカーはいらない

欧州と植民地で仲良くやってろ
サッカーなんて課金システムだしな

421 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:18:20.66 ID:UOeeSedO0

ID:oGW6ApdL0
お前がバカで女はもちろん周りにも相手されないコドオジなのは分かるw

423 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:19:57.99 ID:oGW6ApdL0

>>421
三が日の深夜にめちゃ必死
ネットスラング使って涙目
面白いからもっとなんか言って

424 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:20:22.92 ID:/MoDqsSh0

まず審判の質を上げろ

425 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 02:20:32.96 ID:/hnx5UUG0

世の中はバカの方が幸せに暮らせる
搾取されたり情報に踊らされても気づかなければ問題無い
1番バカを見るのは中途半端に賢いやつ

429 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 03:01:05.63 ID:PZhcCsbA0

外人枠緩和でチョンが減ったから在日がふぁびょってるのが笑える芸スポwww
ほんとチョンくせえ板になったなここwwww

430 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 03:04:06.73 ID:oAhehrHS0

ブラジルですらスター選手がみんな欧州に行って人気低迷してるのにJリーグとか論外だろ
可能性が僅かでもあるとしたら次代の超大国として
欧州以上の金を出せる中国リーグ

433 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 04:04:26.65 ID:3QeSGNIr0

>>430
ブラジルは今国内リーグ大盛況なんだが

436 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 04:59:07.72 ID:7Jh65+7v0

>>433
http://globalsportssalaries.com/GSSS%202019.pdf
世界の主要プロスポーツリーグ扱いされているのは
サッカーでは
欧州5大リーグの他は
MLSとCSL、Jリーグ

日本からは他にNPBがランクイン

431 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 03:06:00.86 ID:rXYcbYK70

採算度外視でカネ注ぎ込んでカップ一個ゲット
大分の社長だったアレと何が違うのか

434 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 04:43:23.32 ID:U5mcKTaS0

とにかく今のJリーグにもたらしている影響力は絶大な物があるな
後年にはJリーグ中興の祖みたいに評されるかもしれん

435 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 04:55:48.48 ID:7Jh65+7v0

Jの外国人が凄いとか思っている奴がいたら
逆に病気レベルだもんな
欧州で何の実績もない連中だらけ

長谷部や吉田とかもJの外国人のこと馬鹿にしていて
こんな連中と一緒にプレーしても伸びないから欧州へ来いと若手勧誘
内田とかも鹿島イムズ()無視して
鹿島の若手のケツを叩き欧州へどんどん送り込んでいる
欧州の舞台を知っている連中の本音がこれ

437 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 05:08:47.70 ID:EkMqvaSy0

顔デカおじさんの野望

438 :名無しさん@恐縮です 2020/01/03(金) 05:10:34.87 ID:7Jh65+7v0

>>429
別に韓国人選手もいらんが
何より無名ブラジル人だの無名中南米人がいらんからな
どこでサッカーやっていたかのすら不明なレベルの奴多いし
とにかく経歴がショボすぎる

日本の若手欧州組でも失敗扱いされるレベルの経歴の奴を
外国人枠でわざわざとっているのが現実だからな

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