1 ：ばーど ★ 2020/02/03(月) 11:41:13.05 ID:FXrif76s9
【バンコク=村松洋兵】タイ保健省は2日、記者会見を開き、新型コロナウイルスによる肺炎の治療法を見つけたと発表した。バンコクにある病院の医師が、中国人旅行客の患者にエイズウイルス（HIV）治療薬とインフルエンザ薬を混合して投与したところ、症状の改善を確認した。
使ったのはエイズ治療薬の「ロピナビル」と「リトナビル」、インフル薬の「オセルタミビル」（商品名タミフル）。感染確認から10日しても回復しない重症の中国人女性（71）に投与したところ、それから48時間以内に新型コロナウイルスが消失したという。
新型肺炎の治療を巡っては中国当局も、米製薬大手アッヴィのエイズ治療薬の活用を検討している。タイは中国人に人気の旅行先で、これまでに19人の新型肺炎患者が見つかっている。大半が中国人旅行客だが、中国人を乗せたタイ人タクシー運転手の感染も確認されている。
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55159240S0A200C2FF8000/
2020/2/2 19:03
時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020200479&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
2020年02月02日23時52分
★1の立った時間 2020/02/02(日) 23:08:52.47
前スレ
タイ政府「新型肺炎、エイズ・インフル薬で治癒」と発表 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580685051/
2 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:41:44.65 ID:6G0g1TgI0
こんなの真に受ける人間がどこの世界にいるんだよ
7 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:43:44.60 ID:hJ5tAsXi0
>>2
HIV治療薬が効果あるっていうのは武漢の方で前から言われてる
84 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:06:53.90 ID:TU0YB73s0
>>7
言われてるってだけなら
症状が軽度ですぐ回復した患者もいるとも
言われてるわな、特に若年層な
398 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:25:20.15 ID:8w2HyCCG0
>>2
ロシアのメジャーなTV局のニュースでも
言っていた
13 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:08.82 ID:183Kvto90
>>2
MERSで試験的に使われていたので不思議ではない
3 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:41:53.53 ID:0gvZRxru0
honntoka?w
4 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:42:33.75 ID:OxVLMcor0
中国人を実験台にしてるｗ
5 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:43:29.11 ID:mXzDjcsb0
えっ、それ中国でもやってるじゃん
6 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:43:33.63 ID:JX3WgitR0
クスリって何年も治験してようやく開発されるんじゃないの？
あれとこれ混ぜたらイケるんじゃね？みたいなノリでいいの？
11 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:00.85 ID:DtKp97Td0
>>6
違う病気のための薬を複数混ぜて
別の病気に使ってみるのは最近のトレンド
17 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:48.38 ID:183Kvto90
>>11
それって素人的にはどれが効いたかわかんないと思うんだけど
緊急避難的にはそれでいいんかな
30 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:48:55.17 ID:DtKp97Td0
>>17
実は医者も製薬会社も分かってないことがよくある
機序は不明だが効いているので薬として販売する、みたいな
41 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:50:52.18 ID:dILD7XWV0
>>30
有名なのはノイロトロピンやな。
長らく添付文書の作用機序が”不明”だった。
491 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:39:11.22 ID:HqLMUrkI0
>>30
ノイロトロピンは知らんが聞く
304 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:45:45.91 ID:MNtyo+rl0
>>41
昔医者にそう言われて処方され、
「わからんものだすのか、なんだかなあw」と思いながら飲んでた。
過去形ってことは判明したのかな
49 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:34.39 ID:wMgEymQA0
>>6
この世に、血圧の薬と風邪薬と胃薬を同時に飲んでる人はごまんといるわけだが。
74 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:01:27.52 ID:U/l18z/f0
>>6
スーパーコンピュータで瞬時に効くか分かる。
401 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:34:38.40 ID:AdGUR1Wy0
>>6
中国も検討してる ← ここがポイント
新型コロナウイルスの素性を知ってたとなれば治し方も見当が付くだろう
でも自国民で試す口実が無いからタイに少し実験を手伝ってもらったと考えたら・・・
402 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:35:44.63 ID:JYEUTv6S0
>>401
中国が自国の感染者に気を使うわかないだろ
とっくに使って効果がなかったってことだよ
202 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:38:31.42 ID:5TeCIgwa0
>>6
漢方薬とかそんな感じだぞ
77 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:03:24.57 ID:iMpaej8p0
>>74
本当かよ？
副作用とかの確率も出せるのか？
78 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:03:33.70 ID:DtKp97Td0
>>74
in vitro 試験管レベルでは分かる部分があるだろうけど
in vivo 人体では実験しないと分からない
62 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:58:01.26 ID:vee1Z4sO0
>>49
薬には忌避という合わせて飲んじゃいかん組み合わせがネットでも調べられるけど、それに入ってなきゃ組み合わせは自由だよね
37 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:50:11.11 ID:dNh0QxN90
>>6
開発するときに他の薬との相互作用も確かめてある
28 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:48:14.79 ID:ZOV35rdE0
>>6
薬自体の副作用が知れてるから
試しやすい
18 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:52.37 ID:QB3JoP7t0
>>11
デング熱なんかも同じように押さえ込むんだよね
14 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:39.70 ID:hJ5tAsXi0
>>6
治療薬を新しく作るときはそうだろうけど
すでにある治療薬をとりあえず飲んでみ？って試すときは適当なんじゃね
俺らでも診察受けて薬出されるときってその先生が何の薬選ぶかが全てだろ
8 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:44:19.41 ID:+XwEj50P0
タミフルがまた無くなるのか
9 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:44:22.22 ID:qAO8MdCc0
実際に効果があるのなら朗報だ
10 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:44:43.58 ID:7I/Ft2al0
韓国がフッ化水素出来たと言ったのと似てるな
12 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:07.89 ID:QB3JoP7t0
インフル薬で抑えエイズ薬で不活性化？
15 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:41.56 ID:wMgEymQA0
薬も見つかったし、これでもうこの騒動も終息だね。安心安心。
22 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:46:54.53 ID:QB3JoP7t0
>>15
安倍ちゃんがお薬買い忘れなければね
26 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:47:48.57 ID:DtKp97Td0
>>15
たまたま効いただけかもしれないけどな
まともな治験したら第三相試験あたりで
やっぱり効いてませんでした
ってなることはよくある
31 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:14.05 ID:F2wgv1yN0
>>26
場所がタイって言うのがなあ。日本で同じような臨床は出来るのかね。
343 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:27:33.97 ID:mDV9Gx4T0
>>26
再発したらやっぱりエイズと同じかとなるもんね
16 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:45:44.98 ID:WdkgJZcs0
またつべの動画が貼られると予想
www
19 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:46:09.05 ID:UCbtpNLq0
なんか出始めに新型ウイルスの特徴がエイズとインフル合わせたみたいだって
話し無かったっけ？w
20 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:46:29.81 ID:nmwyUL6p0
新幹線のテロップでもながれてた
毎日新聞ニュースとして
21 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:46:44.37 ID:nVjbQ8ZZ0
>>1
前スレですでに既出の情報って話は出てる.
中国はずいぶん前から試してるけど、効果については言及していない
23 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:47:23.03 ID:nVjbQ8ZZ0
>>21
そのコピペ
143 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 04:26:35.04 ID:QiB1vgme0
>>109
うん中国はとっくに試してる
でも中国からは効果あったとう発表はないな
新型コロナウイルスに「今」効く薬は無いのか
中国・武漢市の調査チームが、新型コロナウイルスに感染した患者を対象にプロテア
ーゼ阻害薬の抗HIV薬であるロピナビルとリトナビルを併用する無作為化対照試験を
開始したことを発表した他、複数の製薬企業が、抗HIV薬などを治療に使えないか検証し始めたとされている。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/01/28/06477/
321 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:21:15.38 ID:SA++S86R0
>>314
1番最初期の武漢の41人の患者についてのレポートで、
最初からタミフル、リトナビル、ロピナビルの3種が使われてる
つまり、今回の新型コロナウイルスに中国で1番最初から使われてる3種を、タイが「聞いたよーん」みたいにニュースにしたのに、アホが学会誌も読まずに飛びついた
383 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:38:07.64 ID:SA++S86R0
>>372
今回の新型コロナウイルスの最初から使われてるし、そもそもSARSでもMERSでも使われてる
中国政府が、「この新型コロナウイルスに明確な治療薬はないけど、とりあえずSARSでも害はなかったこの薬をお勧めしておくね」って文章まで24日に出してた
それを、しんはっけーーん！みたいな記事で出すのはどういうつもりなんだろうねえ？
479 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:58:05.17 ID:Q7ItVfrP0
>>389
ぜんぜん違うｗ
ウイルスの解析は1/10に中国が発表している。
24日以前に中国の医者も抗エイズ薬を使っている。
SARSのときも使われた。
44 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:51:33.73 ID:aFau41Zs0
>>23
あかんやんけ…
53 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:54:05.52 ID:nVjbQ8ZZ0
>>23
先駆者になりたかったのか知らんけど、完全にタイ保健省の勇み足だろ。
24 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:47:27.07 ID:rn3WUJOV0
万能薬、現る。
ハゲもこれを飲めばふさふさ
176 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:07.45 ID:e6l/G1en0
>>24
ハゲは感染しないから
344 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:28:24.56 ID:rn3WUJOV0
>>176
ハゲが空気感染し始めたら、既存ハゲは喜ぶんだろうな。
仲間がどんどん増えるから、笑いが止まらないよーって。
351 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:33:35.06 ID:QB3JoP7t0
>>344
いっそ人類に髪が無ければ楽なのに
毎日洗ってドライヤーかけるのしんどい
365 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:45:02.88 ID:rn3WUJOV0
>>351
よろしい、あなたは自らハゲになれ。
366 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:45:52.03 ID:JYEUTv6S0
>>365
全員髪の毛なかったら顔の見分けがつかなくなるぞ
25 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:47:36.18 ID:9e9eX7Nq0
HIV：逆転写酵素でＤＮＡ変換するレトロウィルス
コロナ：ただの一本鎖ＲＮＡウィルス
なのでＨＩＶの逆転写阻害薬は効かない
キャップ盗用しないのでゾフルーザも効かない
ＲＮＡポリメラーゼを転写エラーにするアビガンは効くはず
27 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:47:55.42 ID:TrQowgl60
タイって中国に牛耳られているの？
29 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:48:27.91 ID:R/5kxmJK0
重症の71歳BBAが48時間で治癒したんだからすごいよ。老人・子供でなければなら1日で治るわ
32 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:15.35 ID:dILD7XWV0
ウイルス毎に遊離時のプロテアーゼはかなり違いがある。
同じウイルス属であってもプロテアーゼが異なるなんてのは普通の話。
ましてや属も種も異なるウイルスに、
特定のウイルスの、特定のプロテアーゼ阻害剤が有効なんてのは常識外だよ。
本当にお前ら気を付けろ。
タミフルとカレトラなんて同時に摂取したら命落としかねないぞ。マジで。
少なくとも肝臓はやられるし、他の薬摂取してたら命取りだ。
こんな嘘情報に騙されて個人輸入するとかはマジでやめとけ。
陽動作戦に弱すぎんだろ。いくらなんでも。
48 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:32.86 ID:DtKp97Td0
>>32
>タミフルとカレトラなんて同時に摂取したら命落としかねないぞ。マジで。
しかもタイのやつだと結構な量を投与してるみたいなんだよなぁ
重症で死にそうなんだったら肝障害とか言ってる場合じゃないんだろうけど
33 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:27.86 ID:Bk2717oc0
このニュースみて抗HIV薬を個人輸入して飲んだアホが肝機能障害とかで死にそう
34 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:33.02 ID:NvT12xSD0
エイズウィルスと同じタンパク質があるらしいから
ダメもとで試してみたんだろうな
46 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:08.76 ID:183Kvto90
>>34
違う
MERSで試験的に使っているから
35 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:35.34 ID:vdC0fMwG0
デマではないだろうけど有効な治療法ならもっと大々的なニュースになってるんじゃ
36 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:49:36.74 ID:ssQCcfvh0
武漢の最近研究所で
飛沫感染型のエイズウイルス（複合型）
でも研究してて動物実験の死体とか
横流しして食品市場にでも流れたんだろ
38 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:50:21.62 ID:A8BTCH120
抗エイズ薬は、その他のいろんな病気の治療に使われてるぞ
そら試すだろ
39 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:50:42.63 ID:rkywllKY0
HIVなの？移るの？
47 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:11.41 ID:N/GIpJOM0
>>39
移るように造られてるのがこのウイルスだよ本来ならセッ●スとか血液感染とかしないとHIVは移らないけど人工的に造られてるから移る
51 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:50.71 ID:rkywllKY0
>>47
超絶ヤバいじゃん
149 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:29.62 ID:183Kvto90
>>47
デマ流すな
231 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:51.62 ID:3MlyHGUs0
>>47
風説の流布は犯罪だよ
156 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:25:08.80 ID:N/GIpJOM0
>>149
デマじゃないでしょ
183 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:56.58 ID:183Kvto90
>>156
デマだよ
“人工的に”HIV1の遺伝情報のほんの一部を4か所入ってるって話はないよ
レポートで書かれているのは
ウイルス間の遺伝子情報の交換が行われているのはよく知られている話でHV1の遺伝情報のほんの一部を4か所入ったことによって
感染できる細胞の種類を増やしたのではないかということ
意図的に人工的にそうなったと一言も書かれていない
191 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:34:51.98 ID:qhqco24G0
>>183
デマか
騙されたのは情弱
210 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:41:46.04 ID:GifcmsIB0
>>83
もしかしたらも何も市販の紙マスクなんて効果あるわけねーだろ情弱www
214 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:42:31.19 ID:N/GIpJOM0
>>210
やっぱりそうか無いよりはマシだろうけど
217 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:43:16.28 ID:QB3JoP7t0
>>210
全員マスク無しでパンデミック来るといいよねw
見えすいてるよ
192 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:35:05.99 ID:N/GIpJOM0
>>183
武漢にウイルス兵器研究所がある時点で人工的に造られてるだろそしてHIV治療薬で症状が収まってる所を見るとこれはテロ
232 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:49:13.57 ID:183Kvto90
>>192
>武漢にウイルス兵器研究所がある時点で人工的に造られてるだろ
はいこれは成立しない
キチガイ
199 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:36:48.54 ID:GJEw3h4v0
>>183
その論文自体がデマレベルだけどな
あんな短い配列でHIVと関連あるとか言われても、ハイハイそうですか、てレベル
高校生じゃないんだからさ
206 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:40:17.72 ID:yXY81pOd0
>>199
何かＨＩＶに似たタンパク質が付いていて
like HIVみたいな表現。そのものじゃなくて似てるって事かな、
そのたんぱく質は、他のコロナウイルスには無いって内容だったよね
213 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:42:29.08 ID:QB3JoP7t0
>>199
いちいち貶さないと保てない自尊心と自論の信憑性
236 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:50:59.31 ID:183Kvto90
>>199
短い配列どうこうは同意
ただそこの部分で人間の細胞にも感染しうる能力を身に着けた可能性があるってのはわからんこともないけどと思ってる
215 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:43:04.06 ID:GJEw3h4v0
>>213
それはお前だろ
有効な反論してみ？
211 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:42:20.10 ID:GJEw3h4v0
>>206
全然違いますね
スパイクタンパク質の一部だと主張してるんだよ
そのものだったらやばいよ
分子量120kのうちの数個が一致しただけ、て鼻で笑うレベルの話
学部1年生の子が騒いでるような話
54 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:54:23.95 ID:N/GIpJOM0
>>51
うんヤバイんだよね
40 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:50:48.33 ID:lUTL9A5u0
トムヤムクンで即完治！よりマシでわある(´・ω・｀)
42 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:51:13.09 ID:4bUikRTr0
CDCが認めたら信じるわ
厚労省は駄目だ
統計捏造とか平気でやらかすから
信用できない
43 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:51:16.94 ID:YXeNx4Oq0
やべー
タイで散々、ベロチュー&中田氏して昨日、帰国したけど
発熱と下痢し始めたわ
45 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:51:41.93 ID:WdkgJZcs0
>>43
浦山
50 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:46.36 ID:yElgwoI+0
今週までにはっきりするだろ
追試試験がOKなら
この馬鹿騒ぎも終わりだ
64 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:58:58.19 ID:DtKp97Td0
>>50
そんなに早いわけないだろ
一回の追試で認可されてたら、それこそ恐ろしいわ
73 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:01:03.56 ID:b2kPtg2p0
>>64
でも現状では治療薬ないんだよ？
認可はともかく追試でも治癒したらどんどん使っていったほうが良くね？
死ぬよりはマシかと
82 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:05:52.92 ID:DtKp97Td0
>>73
副作用の安全性すら確認できてないから
一部の重篤患者に治験としてやる感じだろうね
当分の間は
91 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:08:20.32 ID:b2kPtg2p0
>>82
それでもやらないよりはマシじゃね？
今はそもそも薬がないわけで、副作用をビビってる場合じゃないかと
100 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:10:54.03 ID:DtKp97Td0
>>91
たとえば、自分の家族に投与してから急に
のたうち回って死んだりしたら
なんで副作用の確認しなかったんだ
それまで普通の肺炎症状だったのに、って言われちゃう
109 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:13:54.87 ID:b2kPtg2p0
>>100
だから、そんな可能性にビビってる場合じゃない
君は、することのリスクとしないことのリスクを考えられないタイプだね
するか、しないかは、右折するか、左折するかの選択と同じ
一方にだけ過剰な責任を負うと正しい判断はできない
52 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:53:56.07 ID:lV8S9eeN0
前から試されてたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200126-27690195-bloom_st-bus_all
タミフルと合わせた副作用とか怖いけど
デタラメ始めたわけでもなさそうだ
55 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:54:24.89 ID:mFIHX4xK0
治癒しましたてw安易だな
56 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:54:51.43 ID:FF72UcS20
鼻風邪コロナウイルスとHIVの遺伝子を掛け合わせて作った生物兵器ってのは本当だったのか
57 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:55:32.96 ID:KEUkF3dd0
今からインフルエンサーのワクチン接種してくるわ
58 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:55:53.97 ID:RqH8Y+590
やっぱ生物兵器じゃん、
114 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:15:08.67 ID:d+T+liLU0
>>58
中国が他国の調査が入れないように封鎖してるもんな
これ、無理矢理にでも調査できんかの？
調査する奴は命懸けで大変だと思うが
59 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:57:14.63 ID:EngYM8Mg0
エイズウィルスは空気感染はしないはず
コロナ&エイズが絶賛コラボ中なの？
60 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:57:24.58 ID:ZObS9sYi0
いくら効くと言われてもエイズとインフルの薬飲むとか無理だわ
66 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:04.68 ID:N/GIpJOM0
>>60
罹らない様に対策してくしかないよ
61 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:57:48.68 ID:N/GIpJOM0
>>59
そうだから移るんだよ
63 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:58:48.73 ID:nK2fJhR+0
新型コロナウイルスは抗体阻害する性質がある為、それを抗HIV薬で押さえてタミフルで抗体を活性化してコロナウイルスを除去するのでは？
65 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:58:59.97 ID:XeY4Negn0
既存薬の応用程度なら人を家畜としか見ない中国が真っ先に
人体実験をしていると思うんだが、なぜタイ発なんだ
67 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:06.00 ID:9f5xYeAx0
これ本当だとしても日本の医療は利権が絡むからあーあーきーこーえーなーいーするんだろうな
68 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:08.80 ID:CbRGQb+50
空飛ぶエイズ亜種？
69 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:35.37 ID:rkywllKY0
でも本当ならもっと世界中騒がないかな？
75 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:02:26.32 ID:N/GIpJOM0
>>69
世界中騒いでるよ
70 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:41.38 ID:Y5hT9dHF0
ファーーー
まだ飛ぶエイズのネタ漫才続けるんかwwww
もう飽きたゾ
71 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 11:59:52.63 ID:yXY81pOd0
元記事だと老人の回復が早かったとは書いてあるけど
ウイルスが消えたとは書いてないような
72 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:00:59.93 ID:/g/hJSDD0
インフルエンザの予防注射したから大丈夫かも
76 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:03:00.33 ID:hNj+kIyg0
新型コロナウイルス＝肺炎になるエイズウイルス？
一時的に薬で止められるが完治はしないでOK？
だとしたら怖すぎる
79 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:04:30.93 ID:b2kPtg2p0
>>76
一時的に止められる薬があるのに
それを使わないっていう方が怖すぎるんだが・・・
80 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:04:35.73 ID:T9jPlsB/0
>>76
肺の免疫不全に陥るようだな
92 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:08:58.25 ID:O9NUMjUO0
>>80
それが肺がドロドロ？になるってやつかな
94 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:09:50.22 ID:IndXYJXN0
>>76
頭が悪すぎる、文系のようだ。
83 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:06:07.13 ID:N/GIpJOM0
>>76
だから怖いんだよもしかしたらマスクもあまり効果無いかもしれない無いよりマシだけど怖いよね
106 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:12:05.05 ID:dILD7XWV0
>>83
マスクのメッシュ構造の網目に、呼気の水分が膜を作るに過ぎないよ。
もちろん水滴に包まれて地上に落下するだろうけど、
それでも吸気中のウイルスを0にする事は不可能。
ないよりあった方が良いけど、過信してもいかんよ。
ありきたりだけど、手洗い・うがいを徹底して、
体力を付けて乗り切るしか無い。
薬でどうこうしようという事は無理な感染症だわ。
明らかにニュースなどにバイアスが掛かって報道されてる。
ネットのニュースもそう。確実に誰かが恣意的にやってるとしか思えない。
こんな陽動作戦に等しい情報を鵜呑みにしたらいかん。
113 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:14:47.48 ID:N/GIpJOM0
>>106
外に出ないのが１番いいよね
81 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:05:18.29 ID:dILD7XWV0
そもそもから、ニューコロナがCD4に感染するなんて情報は世界中探してもどこにもないぞ。
いいからお前ら落ち着け。
HIVとコロナウイルスは全くの別物。シャチとライオンくらい違う。いやもっと違うかもしれない。
共通点はどっちもRNAウイルスってだけで、全くの別物だぞ。
もちろん細胞から遊離する時に使われる酵素も異なる。
コロナウイルスがHIVプロテアーゼを持っているなんて解析はどこにもない。
コロナウイルスがノイラミニダーゼを持っているなんて解析もない。
医学的にも薬学的にも、異種異属のウイルス遊離プロテアーゼが効果あるなんてのはナンセンス。
こんなガセネタに踊らされて個人輸入するのは愚の骨頂だ。
それで死んでも笑われるだけだぞ。
特にカレトラなんてCYP3A4をすげー消費して代謝されるから、他の薬飲んでたら命落としかねない。
一旦冷静になって陽動作戦に対処しろ。
いいか、絶対に他のウイルスのプロテアーゼ阻害剤が効くなんて事はないぞ。
86 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:09.49 ID:b2kPtg2p0
>>81
その発想がそもそもナンセンス
原理はわかってないけど、効果がわかってるっていう薬なんか山ほどある
ってか、そもそも薬ってそういうものなんだよ
しかも名もなき素人の理屈で薬の原理がわからないからダメとか怖すぎる
153 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:49.13 ID:TU0YB73s0
>>86
副作用分かんないのを怖がらないのは無謀だろ
単に薬剤耐性ウイルスを作り出すだけの
薬だったらどーすんだよ
163 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:27:40.48 ID:b2kPtg2p0
>>153
だから何もしないことのリスクも考えろって
87 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:09.56 ID:YEW7Gu/K0
>>81
あれ。塩基配列が共通してるんやなかったっけ。
279 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:17:19.36 ID:JGEnSdTB0
>>81
作用的にプロテアーゼ阻害薬よりも逆転写酵素阻害薬の合剤
ツルバダやエプジコムの方が効くような感じがするけどなぁ～
300 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:42:17.44 ID:3MlyHGUs0
>>279
コロナは逆転写酵素持ってないけどね(4群)
89 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:32.62 ID:ssQCcfvh0
>>81
落ち着くのはあんた
武漢に細菌兵器の研究所あるでしょ
117 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:16:09.23 ID:yXY81pOd0
>>89
コロナウイルスにエイズのタンパク質を移植したキメラウイルスって事？なのかな
まあ中国って、猿と豚のあいだの子を作ったけど数日で死んだわーとか
人の首から上を移植したわーとかしてるし、、やりそうではあるけど
128 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:20:48.01 ID:O9NUMjUO0
>>117
これとセットで考えるとマジで怖い
世界滅ぼして中国人だけ生き残る気だったのかも
>中国からの報道によると、賀氏の研究は、HIVが感染する時に必要な受容体をゲノム編集で破壊することにより、
>ウイルスの受け皿をなくし、感染を防げるようにしたというものだ。
「ゲノム編集された人間の双子誕生」発表の衝撃 デザイナーベビーの悪夢とは？
https://dot.asahi.com/aera/2018121000067.html
96 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:10:14.83 ID:N/GIpJOM0
>>81
じゃーなんでHIVの治療薬を投与した人が症状収まってるの？別ものなら症状が収まるわけ無いよね？
127 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:20:26.59 ID:dILD7XWV0
>>96
本当に治まってるいるというソースが無い。
希望的観測で治まって欲しいと願ってるだけ。
マジネタならFDAが速報出してるわ。
薬理学的にもおかしいだろ。
俺は適切に説明してるつもりだが、ダメか？
コロナウイルスがHIVプロテアーゼを以て遊離していない以上、
HIVプロテアーゼ阻害剤は効かないんだよ。
持ってない物に対して効かないんだよ。
共通アンタゴニストって訳でも無い。
ウイルスのいわば命綱の1つを共有するメリットも生物学的には無い。
どう考えても、どう擁護しようとしても、飛ばし記事だし、ガセネタなんだよ。
140 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:11.07 ID:YEW7Gu/K0
>>127
それがガチなら絶望しかない。
147 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:00.12 ID:O9NUMjUO0
>>127
こっちが全然報道されないんだよな
ガセなのかな？
【新型コロナウイルス】ついにアメリカが肺炎を治した症例を報告か
https://aomame.jp/new-cov-remdesivir
169 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:52.56 ID:Y5hT9dHF0
>>127
not cure
って英語ソースにはあったから日本語のニュースが馬鹿
ただ反応が陰性になっただけ
>>147
それ認可されてない奴
もうほかに手がないからやってくれ、って案件
人体実験みたいなもんでこの人は運良く効いて治ったってだけよ
177 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:19.54 ID:O9NUMjUO0
>>169
認可するためには治験しないといかんしなあ
165 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:17.56 ID:aRVZNc700
>>147
これ論文になってて誰でも読める
これは事実でニュース
日本マスコミ人だけが読めないんだろう
ただ、回復した患者が重症とまでは言えないので、軽症ならなおるということかな
171 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:29:08.15 ID:O9NUMjUO0
>>165
>日本マスコミ人だけが読めないんだろう
株売ってるんだろうね…
174 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:29:45.29 ID:aRVZNc700
>>171
あっそうか
85 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:05.35 ID:oqZeX9h80
GoGoGo！！HARRTだHARRT！！！！！！！！！！！！！
88 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:24.35 ID:iqCX0cE60
マーズでいわれていたが 人体実験が できなかったので 立証できなかった
今回タイは 中国人で 人体実験したということだろうけど
副作用もあるので公認されるのに 数年かかる
90 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:07:55.71 ID:T9jPlsB/0
再感染のサイクルが問題よ
1年に1回なら喘息と大差ないだろ
95 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:09:58.11 ID:ZLpVAvff0
>>90
喘息発作見た事あるけどこっちが泣きそうになる位きつそうだぞ、、
93 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:09:13.58 ID:9A0w7d5Z0
やはり、HIVの遺伝子を組み込んだコロナウィルスだったのですね
中共の作った生物兵器
99 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:10:50.87 ID:O9NUMjUO0
>>93
これがガチならアメリカの助けに頼れるわけないわ
でもプライド優先するとさらに酷いことになるし
アメリカに頼れば一生脅されるし
さーてどうするかな？
358 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:40:27.39 ID:4fATvB820
>>93
キンペーがかかって自ら治験にならんとな。
97 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:10:25.29 ID:IndXYJXN0
そもそもHIVの薬でHIV治癒できないだろ
107 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:12:40.90 ID:N/GIpJOM0
>>97
HIV治療薬はAIDS発症を遅らせる為の薬であって完治させる為の薬じゃないよ
98 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:10:49.89 ID:b2kPtg2p0
全身麻酔の仕組みだって未だに解明はされていない
ただ効果があるから使ってるだけ
そういう薬は多い
仕組みがわからないから効果がある薬を使わないとか
もう宗教のレベル
101 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:11:44.26 ID:oqZeX9h80
これに足すのであれば（直ぐに耐性ウイルスが出現するので）
シンメトレルとタミフルは同じ読み枠かもしれないので
どっちか１つでおっけーよ
102 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:11:45.15 ID:bsMEtIL40
タミフルは中高生に投与すると自殺衝動みたいのが起る人が出るんじゃないの？
103 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:11:49.94 ID:aRVZNc700
ブルームバーグでは投薬の結果陰性になった、と報道しているが、
＞新型コロナウイルスが消失した
とまでは言ってないぞ
偽陰性を示したのかも知れないしまだ判断できない
104 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:11:56.16 ID:Cx893JXT0
塩基配列核酸RNAのUがポリマー構成する際
リン酸を使って結合伸張し５→３のに向かっての表記となってたっけ？
ロピナビル、リトナビル、タミフル混ぜたら新型コロナに効果が出るという事はどういう事なのよ？
個々投与するのか、外部結合させてから投与するのかどっちなのよ？
105 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:11:58.71 ID:019z4Xba0
じゃあ速効性飛沫エイズウイルスじゃなねーか
108 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:13:06.39 ID:O9NUMjUO0
副作用で２型糖尿になるって話も聞いたな
まあ命が助かるなら糖尿なんて屁みたいなもんか
110 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:13:59.46 ID:haek6RYW0
正露丸は効かないの？
111 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:14:35.76 ID:bFM5Y9xJ0
つまりHIVのような不知の病ということ
発症防ぐために一生薬漬け
184 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:32:57.49 ID:IndXYJXN0
>>111
まるで頭が悪い、文系のようだ。
112 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:14:43.10 ID:O9NUMjUO0
>>110
下痢は無理に止めると危ないよ
115 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:15:15.91 ID:FUkrlAIk0
タイ人の国民性理解しとらんな
バイタクでコケて骨折してもマイペンライで折れた足で運転する連中が
肺炎ごときなんとも感じんだろ
医療費が日本と違いタイは高すぎる
自分がかかったわけでもない病気にいちいち大騒ぎしてる日本人なんぞ
彼らからすればさぞかしバカに見えるんじゃね？
知り合いのゴーゴー嬢がそんなもん関係なく今日も出勤するとLINEで言ってたわ
121 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:18:05.96 ID:O9NUMjUO0
>>115
タイに負けて悔しがってる人多いけど
人柱は余所でやってくれた方が助かるわな
116 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:15:21.90 ID:+CBE26A20
生物兵器の可能性濃厚だな
これ下手すると戦争起こるぞ
123 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:18:36.97 ID:aRVZNc700
>>116
今回のが一通り落ち着いたら米英ロから攻撃されるだろうね 軍事的に
中国のやったことは許されることではないし2度とできないようにしないといけない
118 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:16:19.20 ID:h02YglCv0
めっちゃ効きそうだけれど、めっちゃヤバそう。
119 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:17:36.63 ID:wu1krULT0
飛沫感染型のエイズって事だな
120 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:18:03.61 ID:N/GIpJOM0
>>119
間違いなくそれです
129 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:21:05.17 ID:T9jPlsB/0
>>119
エイズって10年くらい発生しないらしいけどな
150 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:43.61 ID:N/GIpJOM0
>>129
だから潜伏されて突然肺炎の症状が現れ倒れて危険な状態なんじゃないの？
122 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:18:31.47 ID:b2kPtg2p0
この件で副作用を怖がってる人は
山奥に取り残されて食べる物がなくて飢え死にしそうになってるのに
カバンの中にあるチョコレートを消費期限が切れてるという理由で食べないのと同じレベル
124 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:18:46.08 ID:7aHSWlIr0
つまりインフルエンザウィルスとエイズウィルスを掛け合わせた
生物兵器だったということか？
125 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:19:35.12 ID:N/GIpJOM0
>>124
その可能性が高い
148 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:08.72 ID:Y5hT9dHF0
>>125
もう…もういいんだ…
さあその手をキーボードから下ろして…
ゆっくりお休み…
126 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:19:57.29 ID:TaoIPFUg0
ファーストシーズンはパンデミック物のパニックドラマ
セカンドシーズンは生物兵器の陰謀を追うスパイドラマ。
安定の海外ドラマ展開。
え？現実？
130 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:21:17.47 ID:N/GIpJOM0
>>126
実話
131 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:21:42.73 ID:U+JeyfOJ0
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春節に合わせてパンでミックを引き起こし、世界経済を後退させ
ジャップの消費税減税とハイパーインフレを促すユダー
ついでに日本でも流行させ、日本人の中国人対する感情も悪くさせるユダー
習近平の来日にも悪い印象を持たせるユダー
さらに野生動物に悪い印象を与え中国人にユダたちの女性ホルモン狂牛病まみれの牛肉を嗜好させ癌とホモと痴呆症を増やすユダー
中国の旧暦の廃止をも促し西洋のグレゴリオ暦を標準にさせるよう仕向けるユダー
春節前に都合よく中国で新型肺炎が流行るわけないユダー
突然変異で生じる限度を超えた感染力と毒性の強さユダーｑｑｑ
これは研究室で感染力と毒性の強い株を選んで培養してそれを繰り返さなきゃ生じないレベルユダよｑｑｑ
代々木公園で発生した不可解なデング熱のようにねｑｑｑ
モンゴロイドは根絶させるユダーｑｑｑ
y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない５ｙ５４ｙ４
132 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:21:52.54 ID:U+JeyfOJ0
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や、やばいユダ、このウィルスが空気感染を引き起こすのがばれたら
今回の新型コロナウィルスが生物兵器だということを示す有力な証拠になってしまうユダー
ユダたちの生物兵器だとばれてしまうユダ
「～空気感染する感染症は結核、水痘、麻疹の3つだけです。」
５４ｙ４５
133 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2020/02/03(月) 12:22:03.93 ID:QmSh8lIz0
インドの研究者か何かが今回のコロナウイルスにはエイズウイルスを
組み込んだ形跡が在ると言ってたとか何とか読んだ気がする。
134 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:11.18 ID:Ug+APmt+0
恥知らずな自宅警備員の妄想
・ホワイト国除外で韓国破滅
・GSOMIA破棄で韓国破滅
・ウォンドルは飛んで逝く
・9月ドル建て債の大量満期で韓国破滅
・12月サムライ債で韓国破滅
・フッ化水素は過去3年分の書類条件
・靴のデザートとはイスラエルの指令
・黒のタルムードはイスラエルの警告
・韓国は原油とフッ化水素を物々交換
・ロウハニ来日はソレイマニ暗殺打合せ
・新型肺炎は中国の生物兵器
・新型肺炎重症化で致死率90%
・新型肺炎は抗体介在性感染増強
・新型肺炎はHIV遺伝子を持つ
135 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:12.83 ID:U+JeyfOJ0
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￣￣￣￣￣￣￣￣
SARSと新型コロナウィルスとの感染者数推移を比較されたら
今回の新型コロナウィルスが生物兵器だってバレちゃうユダ
1人の感染者が周囲の何人にうつすかを推定した数字が、SARSは2.0～5.0人で、
新型コロナウイルスが1.4～2.5人だというのがあり得ないことがバレるユダ。
少なくともSARSの２-3倍、従って、4.0～15.0人にならなければおかしいユダ。
そして、この数字は空気感染が起きていなければ起こりえない数字ユダよqqq
それにね感染していても発熱やせきなどの症状がない状態(不顕性感染)は、
一般的なコロナウィルスでは見られないものユダなのよｑｑｑ
このウィルスは遺伝子操作でいくつかのウィルスの特性が組み込まれたものユダーｑｑｑ
せいぜいジャップのみんなは感染したくなければ空気感染が起こっていると考えて
高性能のマスクとメガネでも掛けておくことゆだねｑｑｑ
武漢みたいに国民すべてにマスク着用を義務付けさせるぐらいしなければ日本でパンデミックを防ぐことは不可能ユダよｑｑｑ
■SARSと新型コロナウィルスとの感染者数推移比較
https://imgur.com/a/k8s3ADV
■不顕性感染とは？
「感染していても、発熱やせきなどの症状がない状態は「不顕性感染」と呼ばれる。
大阪健康安全基盤研究所の奥野良信理事長（ウイルス学）によると、不顕性感染は、
おたふく風邪や風疹、インフルエンザなどでもみらる」
ここからは一般的なコロナウィルスでは見られない症状と伺える。
また、厚労省の役人の発言からも同様のことが伺える。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200130-00000069-asahi-soci
■新型肺炎、治癒後も再感染リスク 中国専門家
中国国家衛生健康委員会が３１日開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元（※簷の竹カンムリなし）医師は
新型コロナウイルスによる肺炎に関し「感染後にできる抗体には長期間持続しないものもある。
一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」と述べ、警戒を呼び掛けた。
www.jiji.com/sp/article?k=2020013101249&g=int
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580471262/l50
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見か？
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
/i.imgur.com/kv0D2lX.jpg
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1.full.pdf
■ロシア高官、「新型コロナウイルスの拡大はアメリカの仕業」
https://parstoday.com/ja/news/world-i58580?fbclid=IwAR3yxEm7DBLaL2VCYOM6CXJFmE-cZlLGCai7avKw4mhvJYYYMmX10n0WUMY
５ｙ４５
136 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:26.70 ID:c5049FEQ0
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
137 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:33.32 ID:U+JeyfOJ0
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
今年に入ってインフルエンザの患者数が少なくなっているらしいユダけど
人は複数のウィルスを同時に感染することはほとんどないユダー
だからもしかしたら新型コロナウィルスかあるいは
新型ウィルスに感染すると劇症化する下地ウィルスがかなり流行しているかもしれないユダよｑｑｑ
これから再感染かそれとも別種のウィルスかあるいはある抗体の存在がトリガーとなって劇症化するのかは教えてあげないユダけど
肺炎による死者数が増えていくかもしれないユダよｑｑｑ
まあ、死にたくなければジャップのみんなは用心した方がいいユダよｑｑｑ
他方、ユダたちのアメリカでインフルエンザが流行しているのは新型コロナウィルスを流行らせないために
ユダたちが意図的に流行らせているからユダよｑｑｑ
だから新型コロナウィルスがどれだけ危険かわかるユダでしょｑｑｑ
■新型肺炎の対策効果？ インフル、低調に推移
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00000013-jij-soci
■なぜ風邪とインフルエンザは同時にかかりにくいのか
https://diamond.jp/articles/-/224703
■全米で１５００万人が感染、死者８千人超 過小評価されがちなインフルエンザの脅威
https://www.cnn.co.jp/fringe/35148772.html
ｒげ
138 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:36.87 ID:EngYM8Mg0
特効薬もないもので細菌兵器つくるだなんて
いくらチャイナがアホでも、それはやらないと思う
144 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:49.52 ID:aRVZNc700
>>138
使用したというより研究中のものが漏れたんじゃないかな
168 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:36.98 ID:yXY81pOd0
>>138
そうかなあ・・
人間のゲノム編集ベビーなんてのを
まだまだエラーが出るだろう現代に、その子供が将来どういう病気になっても
告発しないっていう署名を親に書かせて作っちゃうくらい見切り発車上等みたいだし
何ていうか、危険性考慮しないで行っちゃう面があるんでは。
高速鉄道とかもとりあえず世界一速けりゃいいみたいだったし
172 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:29:20.30 ID:R90gPrgc0
>>168
全部失敗してるw
139 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:22:58.94 ID:Tae1/IGSO
もしかして…既にエイズだった人が重症化しているってこと？
141 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:11.57 ID:QDs6uLrU0
まじやべーな・・・
【武漢肺炎】なんの予兆もなく突然倒れる人が増えています 上海 江蘇 マカオ
142 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:13.04 ID:nTPean/GO
コロナにエイズウイルスの遺伝子が組み込まれてたってことか？
143 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:43.23 ID:E4ictW2z0
ウイルスがフュージョンしたのか
オラわくわくすっぞー
145 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:53.43 ID:U+JeyfOJ0
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果によってもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg
146 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:23:59.04 ID:Iw4D593Z0
どっちもウイルス自体じゃなくて免疫が下がってることが
原因だから免疫を上げれば治るんだと思うけど
151 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:45.00 ID:4ZBGxsXB0
少なくともシナの発表よりは信じれるんじゃないだろか。
インフル薬だけでいいなら結構安くつきそうだけども、HIVの薬もいるんだろか。
164 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:13.54 ID:r3e4NoLV0
>>151
インフル薬の方が意味が無い可能性が高い。
エイズ薬はウィルス性疾患には汎用性高いから効いてもおかしくはない。
ただ、副作用が気になる。
152 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:46.86 ID:h02YglCv0
とりあえず感染したらエイズ検査も受けた方がいいと思うわ。
158 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:25:40.90 ID:N/GIpJOM0
>>152
その方がいいね
154 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:49.12 ID:7T9P/xdb0
3つも同時投薬とか臨床の事象に値しないズサンな方法
3人にそれぞれ別種の投薬すべきなのに
160 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:26:05.22 ID:O9NUMjUO0
>>154
そんだけ患者揃ってるのは中国だけだからな
155 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:24:52.96 ID:lacoUdQv0
タイが世界を救うとは
167 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:35.80 ID:+CBE26A20
>>155
ＨＩＶウィルスとの遺伝子的な類似性はすでに報告されてた
189 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:34:29.53 ID:183Kvto90
>>167
それは関係ない
それは今回からでSARS,MERSにはその類似性はない
しかしMERSで抗HIV薬を試験的に投入したから今回も投入したのであって
類似性から試験的に投入されたわけではない
157 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:25:26.42 ID:FHERij6y0
東洋の風習では全快祝いとかあるけどさ 半年はやめときなよ
あれで感染症だし親戚一同に振り撒いたり無茶して再入院多い
159 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:25:45.01 ID:7r0Y3bhz0
嘘くせえ、
小保方さんに検証させろ
161 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:26:41.65 ID:4cvO51900
何でエイズの薬で…
162 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:27:13.33 ID:bFM5Y9xJ0
免疫細胞感染、飛沫感染 即発症のHIVか
恐ろしい
166 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:25.13 ID:O9NUMjUO0
>>162
インフル・HIV・エボラミックスなのかも
193 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:35:24.13 ID:T9jPlsB/0
>>162
HIVの初期症状の強化版だと非常にヤバい
201 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:38:03.94 ID:GJEw3h4v0
>>193
潜伏期間が全然違うだろ
HIVは早くて半年だぞ
2週間やそこらで免疫不全になるわけがない
204 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:39:05.67 ID:N/GIpJOM0
>>201
本来のHIVウイルスとは違って症状が早く出るように造られてるんだろインフルエンザと混ぜて
219 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:45:07.51 ID:GJEw3h4v0
>>204
塩基配列見てから言えよ
インフルエンザの配列なんてどこにもないぞ
227 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:23.20 ID:N/GIpJOM0
>>219
武漢のウイルス兵器研究所がある時点で何かしらやってるだろマジで迷惑
230 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:51.50 ID:GJEw3h4v0
>>227
お前がいる街も似たようなもんだろ
マジで迷惑だぜ
235 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:49:57.56 ID:N/GIpJOM0
>>230
お前みたいな人間が居る方が迷惑だよ武漢関係の人間は日本から出ていけよ
241 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:54:26.53 ID:GJEw3h4v0
>>235
武漢人認定してきたか…。
何ら科学的なことを言ってないお前とは、そういう貶し合いしかできないわな
1人で怯えてろよ
250 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:59:27.80 ID:N/GIpJOM0
>>241
これは科学じゃなく医学の方で見ないといけない問題だろ科学で見てどうするんだよ
258 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:03:16.45 ID:GJEw3h4v0
>>250
お前の中では科学と医学は別なのか
偏差値いくつよお前？
何歳？中学生？
262 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:04:57.09 ID:N/GIpJOM0
>>258
科学と医学は全くの別ものだわ
科学と医学を一緒に考えてるお前がおかしいよ
207 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:40:30.20 ID:T9jPlsB/0
>>201
いや、潜伏期間2週間後に風邪に似た症状が発生し、無症状キャリア期間を10年経た後エイズ発症とあった
223 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:47:39.42 ID:mFIHX4xK0
>>207前にニュースで見たときは3～5年でも発症ってやってたけど感染時期が曖昧だからかバラつきがあるんだよね
半年～20年とか
170 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:28:56.25 ID:59sQp26T0
エイズだからエイズの薬で症状が緩和するんだろ
190 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:34:45.09 ID:GJEw3h4v0
>>170
バカ発見
173 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:29:26.22 ID:SBKLjGsS0
>>1
すぐに耐性ウイルスできそうw
175 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:30:42.21 ID:BIOREdGr0
漢方薬でも片っ端から飲ませてみれば
どれか効くのがあるんじゃないか？
支那人は支那の薬で何とかしろ。
186 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:33:20.78 ID:Y5hT9dHF0
>>175
インドもアーユルヴェーダ
日本も神頼み
これで心は安らぐゾ
178 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:31.06 ID:yXY81pOd0
今って、ある程度の人口の町だと
買い物に行くだけで中国人とすれ違うし
何か風邪気味なだけで考えちゃうよね
179 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:31.58 ID:/eIhFEYY0
普通にインフルエンザの治療薬で治るだろ
180 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:49.45 ID:QDs6uLrU0
アビガンも自分で買える？
181 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:52.90 ID:lQqNpAz10
まじで投与してたんだ
デマだと思ってた
182 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:31:54.36 ID:TQbPSOKQ0
こんなに簡単な発想で治るのに感染広がっているのを見ると
世界中の研究者がバカっぽく思えるんだが
185 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:33:10.18 ID:O9NUMjUO0
>>182
ただ強い薬だと副作用も強いからねえ
188 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:34:24.32 ID:+Woa06Zo0
>>182
そこそこ金持ちの国で流行ってほしい病気というものもある
アフリカとかでは流行らない。理由は考えろ
187 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:34:16.41 ID:kQBHInxn0
普通やらんだろうこの投薬
人体実験やったか
194 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:35:42.03 ID:JeRFwRW50
タイは中国以外で日本に次ぐ2番目に感染者数が多い国だが
治癒率が圧倒的に高いんだよな
205 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:39:46.70 ID:TLj/xU+M0
>>194
高温多湿だから
ロシアでパンデミッたら凄いことになるぞ
195 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:35:44.51 ID:38MnNq2F0
タイナイス！
早く中国人差し上げなさい！
196 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:35:55.39 ID:M7Gxna/p0
エイズウイルスと同じタンパク質をコロナでも見つけたのはインドが先じゃなかったっけ
208 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:40:33.39 ID:GJEw3h4v0
>>196
タンパク質のごくごく一部な
分子量120kDaのタンパク質のほんの数個のアミノ酸の並びが一致したただけ。0.1%程度だろ
ちょっと掠めた、くらいのアホくさい話
197 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:36:19.93 ID:FqND6Lfb0
対症療法で97%の患者は治癒してるからこの治療が効果あったのかどうか疑問。
198 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:36:38.04 ID:yXY81pOd0
アメリカのの方は３５歳の男か。
肺炎は治った、咳は続いてるが。
咳はする…。命の危険は去ったが、ばら撒き人ではあり続けるのか
咳の症状が消えた後もばら撒いてしまうかどうかだね
200 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:38:01.01 ID:i50GRZOm0
>>1
でもお高いんでしょう？？
あと副作用は気になるな
203 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:38:32.81 ID:nVCXJ5am0
忘れちゃいけないのはSARSにも効いたという事実
209 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:40:48.65 ID:fkKNz63k0
治るかもしれんが
お高い
212 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:42:21.97 ID:N+ReJ2n+0
エイズ
エイズ。
。
216 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:43:13.71 ID:+In/XSnE0
エイズウイルスも元に開発されたって話は本当だったのかｗ
218 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:45:06.33 ID:9SYmAvCD0
HIVガー、免疫不全が～と言ってるアホは科学音痴の、放射脳の再来。
馬鹿は馬鹿らしく大人しくしとけ。
英語の論文が読めるようになるまで出てくんな。
299 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:37:15.29 ID:ffNmFxgr0
>>218
スマホやパソコンで検索できるから文明人になったつもりでいても馬鹿は結局原始人と変わらないからな。
220 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:45:17.72 ID:SLFosqNF0
このウイルスやっぱ生物兵器じゃないの？
221 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:45:36.00 ID:yXY81pOd0
まあ、ごくわずかな違いが全く違う振舞いになるのが生命の不思議よね。
人間とチンパンジーも遺伝的にはほとんど同じって言うし。
あ、ウイルスは生物とは定義されてないんだろうけども。
222 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:46:26.93 ID:Fdw7ES200
それで感染もしてないやつが俺にもこの治療をしてくれと医者に迫って
あっというまに耐性菌が出現するんだろ
224 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:47:40.79 ID:V8ShlDn40
つまりコロナは弱いエイズなの？
225 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:47:57.86 ID:ii+P7iXGO
別のスレで加古川～病院で何やらあったみたいっぽいこて書いてあった
226 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:22.41 ID:dILD7XWV0
ハレー彗星が来るぞー。酸素が無くなるぞー。自転車のチューブ買いまくれ！
って騒いでるのと同レベルじゃんか。
大丈夫かよ日本。
228 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:26.65 ID:yXY81pOd0
うーん。やっぱ火消しさんは人工物じゃないって方向なんだよね。
それ見ると何かあるとは思うよね。内閣の人の不審な転落死といい、。
あれも捜査もされてない段階で自殺とメディアが断定してたし
何かあるんだろうなとは思うわ
229 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:48:28.25 ID:qKo8ri9v0
僕の名はエイズ
地球は狙われている
233 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:49:17.47 ID:rirKhNlv0
分離した意味なかったな
234 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:49:18.92 ID:Lr5tGxuR0
罹った場合
・咳止め薬
・解熱剤
の対処療法で大丈夫？
240 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:53:51.18 ID:3MlyHGUs0
>>234
解熱は”余程の場合”のみ
肺炎の場合はとにかく”呼吸確保.酸素確保”が大事。対症としては鎮咳去痰薬(軽症)酸素吸入(重症)かと
242 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:54:28.83 ID:dILD7XWV0
>>234
解熱剤に関してはマジで分からない。
無理に下げるのが良い結果になるか、悪い結果になるかが不透明過ぎる。
インフルエンザや出血熱のような高熱が出る症状ではないし、
無理に下げるのは得策では無いようにも思う。
身体の免疫力に頼る方が無難かもしれない。
もし熱症状で重篤になるようだったら解熱もありだとは思う。
こればっかりは医師に相談して、状況にあった処方をして貰う方が良いよ。
間違っても自己判断でロキソニンとか飲んだらあかんよ。
237 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:51:51.55 ID:XqbKwn0d0
ttps://biorxiv-cache.s3-us-west-2.amazonaws.com/2020.01.30.927871.full.pdf
論文読んでみたが、2019nCovのスパイクを形成する部分の遺伝子に4ヶ所、
HIVと共通する遺伝子が組み込まれてた、という研究だね。
他のすべての種類のコロナウイルスにはこの4ヶ所の遺伝子配列は存在していないので、
2019nCovにだけ突然見つかるのは自然な変異としては考えにくいので、
人為的に組み込まれたんじゃないかって話。
なおHIV由来のその遺伝子は感染にかかわる構造にだけ影響するので、
これに感染したからと言ってAIDSになるわけじゃない。
この研究結果をもとにしてエイズ治療薬を使ったんだろうね。
244 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:56:53.60 ID:183Kvto90
>>237
人為的にと書かれていない
逆に後半に
The exchange of genetic material among the viruses is well known
and such critical exchange highlights the risk and the need to investigate the relations between seemingly unrelated virus families.
とウイルス間の遺伝物質の交換はよく知られておりとあり自然界にありうると書かれている
275 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:12:41.62 ID:XqbKwn0d0
>>244
意訳しすぎたｗ
it is quite unlikely for a virus to have acquired such unique insertions naturally in a short duration of time.
で unconventional evolution とは書かれてるけど、それが manipulate されたとは書かれてないね。
254 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:02:49.65 ID:fPZaBo5G0
>>237
人為的に組み込むとしても
コロナウイルスをベースにする事に何かメリットはあるんだろうか
自分なら自国だけが特効薬を持ってるウイルスをベースにするかなぁ
238 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:53:25.05 ID:kFpvaiIH0
エイズ薬もタミフルもコロナウイルスに対して処方するためには新たに認可いるだろ？
239 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:53:28.46 ID:rirKhNlv0
チャイナ発の人造ウイルスとまじか？
243 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:56:27.31 ID:4xop+ek80
これデマっぽいね
海外でもニュースになってない
245 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:57:26.95 ID:fPZaBo5G0
1回薬を投与した後に回復したからって
薬が効いたと思い込む短絡的な馬鹿
246 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:57:30.87 ID:tcjBFmXN0
NTDTV.JPさんの動画が毎日更新されてるけどどれ見ても怖いわ 中国おかしい
247 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:57:44.99 ID:bTV1XeCV0
実際罹ったら麻黄湯だ。
熱を上げてウイルスを殺す作用がある。
あとはビタミンCだ。一日２００グラム飲め。
強力な抗酸化作用で、ウイルスとの戦いによる酸化ダメージを最小限に留める作用がある。
特効薬ができるまで、これでなんとかしのげ。
248 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:58:53.76 ID:rjoUSTIL0
な？
俺が言った通りゾフルーザは効く
257 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:03:12.59 ID:IF0QK7eF0
>>248
タミフルはコロナというよりインフルの併発考えて投薬してるだけじゃねえかな
論文にはempiricalって書いてあるし
249 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 12:59:22.10 ID:eosoW6/R0
つーことは四種のHIV様配列が
プロテアーゼ合成に関与しているということか？
251 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:00:33.44 ID:rITmEfWW0
正露丸で虫歯の痛みが治まるくらい胡散臭い
252 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:01:23.37 ID:CQ6jRa0+0
1スレ目で結論出てなかったっけ
822名無しさん＠１周年2020/02/02(日) 23:45:42.71ID:wRsnS+jx0
>>489
厚労省の工作員が火消しに必死になりそう
253 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:01:30.51 ID:9Asz2PQ90
>>1
抗ウイルス薬って口唇ヘルペスの飲み薬しか知らんわ
あれは早く効くから重宝してる
255 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:02:54.86 ID:bX/AlfAm0
うーん、まあ効く人もいるだろうなあ
256 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:03:05.88 ID:OcajKNQo0
例のインドの研究者のプレプリント、撤回したが、再分析してまた戻ってくるみたいに書いてたはずだけど、まだなのかな？
結局これは関係ないなとなって引っ込めたままで終わるんだろうか？
あれを読んだ他の研究者でこれをきっかけにその視点で分析進めた人はいないのか？
259 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:03:42.41 ID:rTiELqEc0
エイズの薬って大量になさそうな
260 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:03:57.61 ID:/zE38aEh0
エイズって空気感染するんだっけか？
なんか説明がおかしくねえか
261 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:04:02.22 ID:eKCJKZAl0
エイズウィルスって自然に組み込まれるものなの？
263 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:05:05.92 ID:rirKhNlv0
>>291
もともと自然界にあっだものやし可能性はあるやろ
264 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:05:35.15 ID:OZNhUWON0
よかったよかった
これは朗報ですね
265 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:06:08.77 ID:eosoW6/R0
つーか自然界で遺伝物質が交換されることがよくあるとあるが
自然界でHIVウィルスとコロナウィルスが接近して相互交換される状況ってまれじゃね。
人工的には当然可能だけど。
278 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:16:23.29 ID:183Kvto90
>>265
まれだからSARS MERSにはその遺伝物質が含まれてないんだが
SARS MERSだってまれだから近年初めて感染が発見されたんだが
そしてHIVはSIV(サル版)から派生したわけでそちらと交換してる可能性もある
こうもりは病原菌が多くついてるって言われるんだから何があってもおかしくない
291 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:28:29.80 ID:eosoW6/R0
>>278
あー。だからジャングルの猿とか洞窟の蝙蝠なんだな。
じめじめ高温の場所でウィルスカオスが形成されており
相互に交換し合って新たなウィルスが生まれ、ジャングル開拓したり
蝙蝠食ったりして人間界に招き入れてしまうんだ。
266 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:06:14.66 ID:/zE38aEh0
感染の仕組みはエイズで
毒性はコロナウィルスというが
そもそもエイズウィルスは体液交換でもしないと
なかなか伝染しないのに
感染力の強さの説明にならねえ
267 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:06:32.08 ID:bTV1XeCV0
医学は科学ではあるが、患者にとっては治ることがすべて。
漢方でもアーユルヴェーダでもオーソモレキュラーでもなんでも治ればいい。
268 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:07:32.44 ID:PpBXNTV40
他の病気の治療薬が他の病気の特効薬になるってのは結構あるしな
269 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:09:54.48 ID:0jZItlNZ0
治療薬が出てきちゃったか
オリンピック開催の可能性も出てきちまった がっかりだよ
270 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:09:54.66 ID:WByJLeck0
今のとここの薬で何人治癒してるんだろう
本当に効くなら続報入りまくっても良いんだけどな
271 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:10:04.18 ID:n04qnbj40
タイのこの件はある多国籍製薬企業から猛烈な妨害を受けてるそうです
もうじき発表を取り下げるでしょうね
272 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:10:31.84 ID:3MlyHGUs0
大事なのは免疫力と体力の維持
273 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:12:27.57 ID:bTV1XeCV0
タバコは即やめたほうがいいな。
死にたくないなら。
274 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:12:35.46 ID:nVjbQ8ZZ0
タイのこの話はかなり勇み足。
そもそも中国だって抗HIV薬を一月半ばの時点で既に投与してる。
それでも感染を押さえられてないんだから、完治にはほど遠いのが現状だろ。
276 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:13:57.39 ID:qG3/8C1D0
副作用ないのかね
277 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:14:09.48 ID:jmw8jRDW0
一例を特効薬見つけたように発表する保健省ってなんなんだろうか、それ信用するアホも
280 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:17:21.22 ID:Pn8jv/C+0
実際にエイズに感染してるかどうかの検査が出来るのは
やっぱり普通のエイズ検査と同じで3ヵ月後になるの？
285 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:23:27.99 ID:tjmRfotz0
>>280
あれはHIVの抗体が出来るのに３ヶ月かかるって話
297 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:37:02.55 ID:Pn8jv/C+0
>>285
日本語が通じないかな
だから確実なＨＩＶ検査をするために3ヵ月必要なら
コロナの場合もそうなるのってこと
281 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:17:55.41 ID:yt6U90Nq0
日本全快2人になったけど何使ったんだろう
282 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:19:55.20 ID:ENQhRw+Y0
このスレ、誤解を招くからやめたほうがいいと思うな。
タイやアメリカで報道はされてるけど
実際に治療に活用できるレベルの話じゃないからね。
303 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:44:45.83 ID:3MlyHGUs0
>>281
そもそも”ちょっと作用の強い肺炎ウイルス”だからね。体力と免疫力が正常なら自然治癒する
いわゆる”風邪”のウイルスと同族なんだし
288 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:26:56.31 ID:nVjbQ8ZZ0
>>282
日経じゃなくてロイターの記事を見れば大分控えめな内容https://jp.reuters.com/article/china-health-thailand-idJPKBN1ZX059
「見通しは明るいが、（混合投与が）標準的治療法になり得ると結論付けるにはさらなる検証が必要だ」と述べた
>1の日経が飛ばしすぎなんだよ。
治療法を見つけたなんて書いてない。
296 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:34:59.80 ID:XqbKwn0d0
>>288
＞中国保健当局はすでに抗ＨＩＶ薬とインフルエンザ治療薬を新型コロナウイルス患者の治療に採用している。
ってあるけど、そもそも中国はどーして抗HIV薬を治療に使おうと思ったんだろう？
341 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:27:11.41 ID:hqyrCyC60
>>288
中国人百度でメッチャ喜んでるけど後で叩かれそうやなｗ
298 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:37:15.25 ID:N8ug3Kux0
>>296
中国のことだし身寄りのない重症患者をモルモットにして
何でもかんでも薬試してこれだ！ってなったとか？
302 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:44:17.48 ID:iu7dkoTM0
>>296
中国はエイズ患者が多いから
投薬のハードルが低かったというのはあるかも
その中国から後続の発表がそろそろないということは
効かないか限定的なケースでしか効かないかのどっちかかな
284 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:21:12.95 ID:jmw8jRDW0
>>281
日本は対処療法で患者の体内でで抗体ができて回復でしょ
認可もされてない医療法を実行するわけがない
290 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:28:06.03 ID:yt6U90Nq0
>>284
軽快も増えて来たからいい方向に向かってるね
283 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:21:07.91 ID:HoC1YRtl0
あー、HIVタンパクが組み込まれてるのは本当なんだな。
絶対生物兵器じゃん。
286 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:25:51.10 ID:bVzSzKBM0
タイで治癒者が続々増えるはずだからそれ見て真偽を決めればいい
287 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:26:10.80 ID:cbFHwGbq0
エイズ発症を抑える治療薬を使用してる人はコロナにかからないということなのかな
289 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:27:22.00 ID:qD6wjLOQ0
なぜエイズの薬を使おうと思ったのか。普通は怖くて使えん
292 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:29:46.01 ID:EerU5B7R0
有効だとしてもそんなに簡単に薬の大量生産はできないので手遅れ
上級国民だけが生き残る。
293 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:30:29.71 ID:wMgEymQA0
コロナウイルスはエイズと同じ「後天性免疫不全症候群」に属するのか？
エイズ・・・最初の数週間でカゼに似た症状が出て、数年後免疫力崩壊。
コロナ・・・最初の数週間で肺炎を起こす。死なないで回復した者は数年後免疫力崩壊？
どちらもCD4陽性リンパ球数の低下が見られるなら、↑こういう事態にもなりうるのでは？
294 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:32:58.22 ID:xAC652D00
日本には厚労省と言うバカな邪魔組織があるのでできない
295 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:33:05.55 ID:ZBbrm+8d0
インフルエンザもエイズ薬で治るけど高いから使わないとかそんなものかと
301 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:42:21.19 ID:0SzKO3ao0
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
305 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:47:42.26 ID:r9QO/xSJ0
生物兵器用の知見なのかな
306 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:49:50.12 ID:axYUIdMo0
エイズの空気感染あるとしたらやばいぞｗ
307 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:51:48.62 ID:T9jPlsB/0
>>306
空気ではない、飛沫
308 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:52:51.83 ID:IQXss8Su0
>>306
エイズこそ濃厚な接触しなきゃうつらんやつやん
322 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:16:38.12 ID:QZjn4wol0
>>308
エイズ入りインフルエンザ（コロナで発表）
とかだと怖いな。。。
309 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:53:36.65 ID:e998QKnD0
なんか勘違いしてるみたいだけど、AIDSの薬って薬価決める時に患者の少ない病気申請したら薬価が高くなるからAIDS薬で呼ばれてるだけ
俺が飲んでる肝炎ウイルス薬も申請はAIDS薬
310 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 13:57:37.46 ID:eerK1puq0
んでどれが効いたんだ
311 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:00:09.41 ID:bVzSzKBM0
PM2.5の量が少ないきれいな空気
312 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:00:23.07 ID:wz2bboA+0
その治っちゃった人っつーのは本当に
新型コロナウィルス感染者だったの？診察間違いで
「ごめんフツーのインフルエンザ患者でした」みたいなオチか？
「タミフルが効いた」って…そりゃ効くだろ。
コロナウィルスだったかもう一回よく診てみ。
313 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:01:03.19 ID:FdIeDywR0
一旦治癒しても
AIDSの菌は残ってるのかな
それが本当なら怖いな
314 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:01:25.20 ID:aptnju4u0
勝手に治っただけなんじゃねえか？
薬は実は関係なくてw
317 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:03:07.38 ID:aptnju4u0
>>313
AIDSの菌w
しかも菌が残る？
釣りなのか？
315 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:01:38.09 ID:euJ9T9AM0
タミフルさんは野菊のようだ
316 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:02:03.79 ID:bxAeTs/I0
そんな単純ならあんなことになってない
318 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:07:37.88 ID:fgzpkzTv0
これで風邪が倒せるならノーベル賞もんだな
319 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:09:53.19 ID:LZlnX/BF0
人体実験w
320 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:13:04.47 ID:Aaqlcvxb0
あくまでも感染拡大に効果あるだけだろ
絶対ウイルス消失効果には寄与してないわ
321 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:13:12.73 ID:9e9eX7Nq0
アビガンが効くよ
効き方もシトシン、ウラシル類似構造で
ＲＮＡポリメラーゼの鋳型をポンコツにするという分かり易さ
323 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:17:01.27 ID:QDs6uLrU0
>>321
アビガン自分で入手できる？
326 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:19:18.30 ID:9e9eX7Nq0
>>323
ほぼ無理
パンデミックに備えて厚労省が出荷規制中
でもこっそり使ってるかもな
324 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:17:13.35 ID:QDs6uLrU0
バタバタ倒れる症状はなんなの？
325 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:17:23.84 ID:yX3j8ZQV0
特効薬ができたとか全く意味ないだろ
感染して回復しても後遺症として免疫不全になるんだからさ
飛沫感染するエイズだよ
免疫不全症候群になったらもう人生終わり
つまり一度でも感染したら、終わりだよ
いつまでも政府は隠蔽するんだろう
329 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:19:57.98 ID:hg6uCXtR0
>>325
風説の流布は犯罪
330 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:20:20.42 ID:WN1FDIU20
>>325
こういうやつさっさと捕まればいいのにな
327 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:19:27.95 ID:Aaqlcvxb0
悪いこといわないから個人で輸入して服用とかバカなことやめとけよ
保険効かないのはただ高価になるだけじゃなくて副作用に対して助けてもらえないってことだからな
333 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:22:25.11 ID:QDs6uLrU0
>>327
成分同じなら輸入だろうと同じじゃないの？
どのみち隔離されて苦しんで死にそうでも処方してくれる日本じゃないんだから
337 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:24:32.22 ID:zSroYaP/0
>>333
国が認めてない薬を国内で買えないから輸入な
それにたいして国が助けるわけないわな
340 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:26:37.92 ID:QDs6uLrU0
>>337
それでもいいよ
副作用の心配の前に、飲む時点で死ぬほど苦しい時
328 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:19:48.63 ID:7BAcI+JY0
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
331 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:21:21.78 ID:iBd21UND0
エイズやエボラの薬が効くって始め聞いたとき、面白おかしく報道してるだけだろうと
思っていたが、そうでもないみたい
と、いうことは、これ中国産の細菌兵器がもれちゃった確率、99％？？？
363 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:44:04.12 ID:BW8NBuF70
>>331
お前が死ぬウィルスならいいのに
332 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:21:36.16 ID:I2oW0Ew/0
ぐちゃぐちゃだな
ニュースでワクチンとか言っちゃってるよ
348 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:31:09.63 ID:aiL+6eCt0
>>332
えーどこのニュース？
1次ソースの確認もしないでダダ流しかいな
334 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:23:10.73 ID:bTV1XeCV0
バタバタ倒れるのはアナフィラキシーショック
あとは肺の機能低下による酸欠
338 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:25:09.17 ID:QDs6uLrU0
>>334
無症状でいきなり酸欠になるんだ
独特なコロナ怖いな
354 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:35:38.73 ID:hg6uCXtR0
>>338
肺炎はガス交換効率が悪化するから。一般的な肺炎でも酸欠は起きるよ(故に酸素吸入)
335 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:23:46.78 ID:QDs6uLrU0
最悪の時に備えてでは？
不必要に飲むことはない
336 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:24:06.78 ID:UDwYemkD0
中外製薬かうのは、追試が出てからだな
339 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:26:03.68 ID:STsh057h0
>48時間以内に新型コロナウイルスが消失した
本当ならすごい
342 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:27:32.34 ID:QDs6uLrU0
おまえらインフルで苦しんでる時に
タミフルで回復したありがたさ覚えてるよな？
自力で自然治癒できたか？
345 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:29:21.06 ID:QDs6uLrU0
エイズ患者「元からエイズやし薬もあるし余裕」
346 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:29:40.34 ID:ZyzXAwAk0
だから、あんま騒ぐなって。
あっそう、ぐらいで流しておこ。
親日国なんだし、あんま恥かかせないよう配慮するんだぜw
347 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:30:31.21 ID:JYEUTv6S0
タミフルの作用機序わかってたら、新型コロナの患者に使ってみようとは思わない
タイの医療関係者のレベルを疑う
349 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:31:49.17 ID:QDs6uLrU0
日本でバタバタ倒れる人が出たらいよいよだな
350 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:32:46.31 ID:aYfuBOyd0
一過性のものだからね
もっと恒常的に多くの患者が出るなら
製薬メーカーもお金かけてクスリを開発する
現状では製薬メーカーが本腰入れて開発はしないでしょ
今あるクスリで効果が認められるなら
それで良いじゃないという事でしょ
352 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:33:41.17 ID:JYEUTv6S0
10日日間闘病してた患者さんてことからすると、自然治癒した可能性も否定出来ないな
1例だけで発表されたことも胡散臭い
353 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:34:57.32 ID:A+yBA0Fg0
コロナは治った！
でも、異常行動で死んだ！
355 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:37:21.25 ID:CVNXe78R0
これは効くだろうが、タイはその前に医療大麻摂取前提ということを忘れずに。
癌治療にビタミンCが効くと言ってるのもそれだからな
なのでまず大麻、日本では市販CBDオイルを摂取しないと意味ないよ。
まあ命の為なら大麻を使うことは許されるけど
356 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:38:20.28 ID:unsXHdLj0
HIV薬が利くのは偶々な気もするけどね
レセプターも破壊して、ウイルス増殖抑えただけで、元々の体力ある人が助かっただけのような
タミフルは可能性あるけど、これ有効となると、この時期は日本国内の確保数が相当あるので
政府が中国に提供して、国内でアウトブレイク起きたときに足らなくなるって事態は勘弁して欲しい
357 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:40:08.67 ID:QB3JoP7t0
>>356
他国ファーストの自民ならさもあり
359 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:40:35.82 ID:JYEUTv6S0
>>356
タミフルはインフルエンザに合わせて設計されたもので、コロナウィルスは全く形状違うから効くわけないぞ
370 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:47:50.84 ID:9e9eX7Nq0
>>359
インフルもコロナも宿主のシアル酸糖鎖から
ノイラミニターゼを使って離脱するから効く可能性はあるよ
380 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:57:38.86 ID:JYEUTv6S0
>>370
普通の風邪コロナウィルスにタミフル効くなんて事例はまったくないぞ
作用機序が同じなら効くはずだが
390 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:10:42.48 ID:9e9eX7Nq0
>>380
これ見ると効きそうだけどな
寧ろプロテアーゼ阻害ＨＩＶ薬のほうはプロテアーゼのタイプが違うと
難しいと思う
400 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:32:12.13 ID:JYEUTv6S0
>>390
インフルエンザのノイラミダーゼに特化して設計されてるだろ
だから微妙に変化するとタミフルに耐性が出来るんじゃねえか
399 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:31:18.53 ID:9e9eX7Nq0
408 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:05:39.83 ID:G5BT4yWP0
>>399
こんなのも有るよ
410 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:10:59.03 ID:9e9eX7Nq0
>>408
他のコロナウイルスには存在しないスパイク糖タンパク質（S）にHIVに類似した4つの挿入が見つかった事が
治療法にどう影響するかだな
412 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:18:21.86 ID:183Kvto90
>>410
影響はしないと思う
そこで細胞に侵入したりする可能性があるわけだけど
それを阻害したところですでに繁殖しているものには意味がないし
そのレポートにはSARSと遺伝情報がよく似ているとあるから
そっちの線でさぐるほうが賢明だと思う
362 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:42:34.75 ID:bEVF2lkn0
>>356
タミフルはコロナに効くというよりインフルの併発考えて投与されただけだろ
コロナとインフル併発してる患者は結構いるのかもな
364 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:44:38.96 ID:JYEUTv6S0
>>362
可能性としてはあると思うけど、インフルエンザの検査は簡易検査ですぐ出来るのに、インフルエンザ併発してるという情報はまったく出てないから、あんまり無いのかなとも思う
360 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:40:40.78 ID:bTV1XeCV0
治っても肺胞がやられていると再生可能エネルギーしないから、いっしょう酸素吸入器のお世話に。
アスリートにとっては致命的。
よって東京オリンピックはピンチ。
361 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:41:41.10 ID:JYEUTv6S0
HIV薬は効く可能性はあるけど、中国でも使われているけど確かな効果は認められてない
367 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:46:15.55 ID:gC1AYkIB0
昔の「常温核融合」とか中国の禿治療薬「101」のニュースと同じ匂いがするんだが
368 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:46:46.58 ID:T468G3uk0
患者の多い中国で使用実績待ちでしょ
ネットの片隅での素人解説なんか片腹痛くてｗ
369 ：
371 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:47:52.56 ID:JYEUTv6S0
>>369
それを信じて日本では馬鹿みたいに処方されてる
376 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:51:19.06 ID:183Kvto90
>>369
1日短縮なら別にいいやって思う人がけっこういるはず
しんどい時期に病院までいって待たされることを考えればなおさら
372 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:49:56.20 ID:yX3j8ZQV0
しかし、真実をデマにすり替える動きが出てるのが怖いね
なんでもそうだけど情弱者が結局は不幸になるだけ
真実は知らない方がいいこともある、というのは事実
だから俺はもう話さない
存分に後悔してくれ
373 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:49:56.49 ID:yzMumuIc0
エイズウイルスのタンパク質が組み込まれてるとか自然界でどうやって誕生するんだよ本当w
374 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:50:18.04 ID:yJhoHrHh0
ねーねー
誰かツイッターで猛威を振るってる「匿名」専門家（笑い）に
何でエイズとインフルの薬が効くのか聞いてえ
378 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:55:20.96 ID:9e9eX7Nq0
>>374
だから作用機序によって
汎用性の高い薬と特定のウイルスを狙い撃ちにした薬があるんだってば
例えばゾフルーザはキャップ盗用するインフル限定
379 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:55:59.01 ID:yzMumuIc0
>>374
はい
375 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:50:43.71 ID:hg6uCXtR0
タミフルはウイルスの増殖を阻害するだけで”既に増殖したウイルスを失活させる効果は無い”からね
作用機序を考えたら、治療薬というより予防薬だよね
377 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:53:10.22 ID:w4IW2vKy0
売り方プギャァ
381 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:57:59.98 ID:cQHI0Xlr0
どさくさに紛れて
禿にも効いたりして
382 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 14:58:44.01 ID:1QILXNBW0
適当に使ったら治りました的な？
383 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:06:55.43 ID:ZhSLAsCU0
ネットで色々検索したけど、治ったの一人だけだな
384 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:07:58.83 ID:In3oYrsz0
もともと人間用の薬だから悪影響は少ないだろ
ただ、症例が1人とか当てにできんな
385 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:07:59.40 ID:JYEUTv6S0
>>383
一人しか効果が出てない事例を、効果があったと報告する医療者なんて信用出来ないやつに決まってる
386 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:08:16.16 ID:NfrNx1bz0
化学兵器？
387 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:09:24.56 ID:pKKv673I0
デマ流すな
388 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:10:05.33 ID:7DwNCrw40
いきなり大勢に投与して薬剤抵抗を増やさないでくれよ
中国とかマジでやりかねない
389 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:10:12.82 ID:JYEUTv6S0
陰謀論の世界に生きていたいやつはそれで幸せなんだろ
391 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:10:45.36 ID:UiuXfGZT0
日本よりタイ医療の方が最先端なのか？
392 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:11:32.33 ID:N+ReJ2n+0
エイズになります
393 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:11:43.41 ID:N+ReJ2n+0
エイズ
。
エイズ
394 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:11:54.41 ID:N+ReJ2n+0
肺炎じゃなくて
エイズ
395 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:15:10.56 ID:+cO74+pO0
エイズの薬って
日本人研究者の成果とか聞いたが？
396 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:16:04.18 ID:iNvXuucw0
タイの医療は東南アジアでは一番優れてるよ
ただし医療費が高いので下層民は治療出来ない
404 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:39:33.74 ID:JYEUTv6S0
>>396
医学的エビデンスもってやってる国が、たった1例の事例で治ったと報告するようなことはないと思うけど
週刊誌やスポーツ新聞ネタを大きく取り上げられたのならわかるけど
397 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:23:53.91 ID:r3e4NoLV0
エイズ治療薬ってウイルスが増殖防ぐ薬だから結構汎用性あるはず。
ただ、正常な細胞の増殖も阻害するはずなので副作用が心配。
437 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:33:49.06 ID:hg6uCXtR0
>>397
作用機序からして違うから。
403 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:38:38.76 ID:ycZx5Tk40
タイじゃなくてスイスとかなら株反発来てたのに
405 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:43:07.74 ID:pF8OyUna0
これ中国共産党の株価対策だろ
今日の市場オープンの合わせて。
なーに1周かもしたら、「メンゴ、メンゴ 間違ってたわ。」でお終い。
この医者は中共に金もらっているか、脅されているかのどちらかだろ。
406 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:46:09.29 ID:nVjbQ8ZZ0
>>1
2つ前のスレの内容
これを見ると、今回の日経の記事は悪質な印象操作だと思うわ。
288 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:12:15.94 ID:SA++S86R0
そもそも、1月24日のランセットの記事で、武漢の最初期の41人の患者についての詳細なレポートが掲載されている
ttps://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext
『患者の疫学的、臨床的、実験室的、およびレントゲン画像特性および治療および臨床結果を報告する』
このレポートの中ですでに、タミフル、リトナビル、ロピナビルの3種は使われていることが報告されている
これらの薬で治療を受けて、助かった患者もいれば死亡した患者もいる
何一つ新しいことがないタイの記事
株価操作目的なんだろうか？
307 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/03(月) 05:17:17.01 ID:Uz7EyFBj0
>>288
今回のはこれら3種とは別の薬やろ？
313 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:18:25.78 ID:SA++S86R0
>>307
それが驚くべきことに！
全く同じなんだよ。
あれ、これたしか最初から使われてたよな？と思って武漢のレポート読み直してびっくりしたよwwww
328 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/03(月) 05:23:00.68 ID:Uz7EyFBj0
>>313
勘違いしてた、同じ薬でしたわ
再感染するって意味でも感覚的には免疫力低下の永久デバフみたいな病気だからヤバイと思ってる
345 名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 05:27:38.59 ID:SA++S86R0
>>328
抗HIV薬は、幅広いウイルスの増殖を抑制する効果を期待して使ってるだけで、免疫不全とはこれっぽっちも関係ないよ
インフルのときにイナビルやタミフル使ってウイルスの増殖抑えて早く治す、あの仕組みを期待してるだけ
だから、あまりにも重症だと効果が期待できない
イナビルやタミフルも、感染して時間が経ちすぎて体内でウイルスが増殖しきってると、あまり意味ないだろ？
早めに使えばウイルス増殖を抑えて、体が病気に勝てるって仕組み
407 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 15:49:51.90 ID:JYEUTv6S0
充分な医療が受けれる場所では死亡率1%以下くらいになると見るのが正しいだろう
430 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 17:08:21.24 ID:pF8OyUna0
>>407
死に損ないの爺婆多いからそんな低くはならない
409 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:08:51.07 ID://y4fA0U0
新型コロナウイルスを抗エボラ薬で撃退か
411 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:18:00.31 ID:9e9eX7Nq0
>>409
レムデシビルは核酸アナログだから
アビガンと同じで期待できるだろうな
418 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:28:36.90 ID://y4fA0U0
>>411
エボラウイルスと新型コロナウイルスは
両方ともコウモリが発生源らしい
抗エボラ薬は速攻性もある。
自分はかなり期待してます。
423 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:30:50.28 ID:9e9eX7Nq0
>>418
核酸アナログは多分効くよ
問題は耐性ウイルスの発生と催奇性
つまり子作り厳禁
413 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:22:11.34 ID:9e9eX7Nq0
ハッキリ効きそうなのはアビガンやレムデシビルなんかの核酸類似体
ただし汎用性が高いだけに耐性できるのが怖いねえ
414 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:22:53.44 ID:4oev7mlp0
タミフル万能過ぎてワロタw
とりあえず中外の株買うかな
415 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:24:06.42 ID:oqZeX9h80
あっ、ミススペル
416 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:24:34.91 ID:oqZeX9h80
まあしかし効いたのなら今季は耐性ウイルスは出現しないだろう（のんき）
417 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:25:59.04 ID:EJHTUget0
中国の発表よりも信用できん。
その昔、前骨髄性白血病にレチノイドが有効と中国から発信された時も、世界中の専門家は、またか、と信用しなかったらしい。
これは本当だったから、良かったが、信用するしない以前の国のような予感。
419 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:29:08.56 ID:XqbKwn0d0
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200203/k10012270441000.html
インフル治療薬とエイズ発症抑える薬で症状改善 タイ保健省 | NHKニュース
420 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:29:21.98 ID:bkuceijm0
この一例だけで報告して
中国で同じ処方で死にかけてた緊急の人が持ち直した正式な報告があれば
多少意味がありそうだけど、
この段階では混乱を呼びこんでるだけでそのまま受け取るのはバカっぽい。
421 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:29:55.06 ID:ffNmFxgr0
そもそも自然治癒する人もたくさんいるのでね。クスリの効果かどうかもわからない。
422 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:30:25.13 ID:kYUefrRc0
>>1
さすがタイ
世界ダントツの医療技術の国
424 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:33:03.92 ID:VCuEG7uu0
空気感染するエイズって事？
425 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:33:44.05 ID:H/CamdVn0
中国のタオバオで、マスクは日本での仕入れ価格の10倍で売れるからな
本日も郵便局では中国人が国際郵便で大量にマスクを中国に発送してるよ
品薄の原因は、投資目的でマスクを大量に買い付けている中国人のせいだよ
困ったもんだ、
426 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:33:53.03 ID:FON/qbM40
タイとか医療が遅れてそう
427 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:35:23.94 ID:QB3JoP7t0
バンコクとかパッと見東京よ
428 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:42:11.69 ID:wYTArRre0
でも再発するんでしょ？
429 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 16:53:27.58 ID:r0zX0W070
内科は知らんがニューハーフ手術が優れているようにタイの外科は世界トップクラスだよw
431 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 17:26:36.83 ID:KHo/rPlA0
韓国「新型コロナウィルスにはキムチとウンコが効果的らしいぞ！」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580716934/
432 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 17:29:27.77 ID:CrznKE+u0
もうすぐで落ち着くしマスク大量入荷する
50万でマスク買った人とかどう思うのかw
433 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 17:40:55.57 ID:jVn/bkyP0
エイズでインフルだっただけなんじゃ
434 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 17:59:26.43 ID:0SzKO3ao0
435 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:03:12.80 ID:QB3JoP7t0
>>433
子供らしい発想だけど侮れない
436 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:13:53.80 ID:xOhmLvLh0
自然治癒したのか薬が効いたのなんかわからない。
土人医者の言うことなんか聞くな。
未開発地域では呪いで本当に人が死ぬからな。
438 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:34:53.02 ID:sqLuSpgN0
素晴らしい
439 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:39:03.22 ID:4EebbQvU0
http://taizq.nedtennis.org/0y2lqnxj/44b8meda38b30b.html
440 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:49:22.02 ID:Wk1vSpSE0
エボラの薬飲んだら改善ってのをみたが
441 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:49:28.71 ID:qpUp4XmL0
どっかの機関が、SARDSの遺伝子にHIVの遺伝子が挿入されてる、っていってたけどそれって細菌兵器ってことじゃないの？
442 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:51:48.48 ID:lg7rlY8f0
新型コロナウイルスていうやつと
新型肺炎ていうやつと
２つあるのですかあ？
451 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:35:06.88 ID:yhSCSRYJ0
>>441
だからそれが再発する意図で追加されている
448 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:22:52.63 ID:TLj/xU+M0
>>441
兵器使用とは限らんけど
デザイナードウィルスには違いない
特許も確か出てたような・・・
443 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:54:26.54 ID:SUQ3lP0E0
飲んだら治った、だから効いたの3た論法はだめだって、医学の基礎の基礎だぞ。しかもたった1例で発表しちゃうタイって医療大丈夫か。
444 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 18:56:05.52 ID:N1j288JB0
副作用が怖いけどな
445 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:11:45.96 ID:5TWQLL/m0
中国人旅行者＝実験動物かよｗ
446 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:14:53.78 ID:hiartVS+0
なんと一発の銃弾を頭に撃ち込んだだけでコロナウイルスの増殖を抑えることに成功しました、この成果は世界でも類のない発見です
447 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:19:30.65 ID:yhSCSRYJ0
内海学校／内海新聞
449 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:24:44.67 ID:ywYAjNJn0
とりあえずタミフル備蓄で。
450 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:25:34.28 ID:jHV9Zsk70
この記事で重要なのは感染から10日経っても回復しない。これに尽きる。インフルでも３日やぞ。
452 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:38:06.53 ID:MECWgOTc0
そりゃ当たり前だ。
元々、武漢の生物化学兵器研究所で開発された
HIVウィルスベースのウィルス兵器なんだから。
類似の塩基配列だから、効果があるのは当然。
453 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:39:31.86 ID:gYlsFDNX0
結果はともかく、よくそれだけ試したなw
454 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:46:09.44 ID:RyzIrZGL0
コロナウイルスにエイズのDNAが含まれているとしても
たった4本なんだよな 逆にこの４本のエイズDNAを不活化したら、
エイズ予防薬になると思う 不活化を忘れてだけなのかも
455 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:47:25.68 ID:yhSCSRYJ0
インド工科大学の科学者が新型コロナウイルスに
「HIV（エイズウイルス）」のタンパク質が挿入されていることを発見
～中国当局「一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」
456 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:50:13.96 ID:rc7NSrK70
タイが真っ先に終息しそうだね
457 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:52:17.26 ID:bFM5Y9xJ0
飛沫感染症状即発生型のHIVか、すげぇ
一旦感染すれば死ぬまで投薬必須
人類おわたか
458 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:53:34.67 ID:RyzIrZGL0
新型コロナウイルスはエイズ予防ワクチンとして開発されたもの
だと思う ただエイズウイルスを不活化しないまま、
世間に放出されてしまった
459 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:54:13.00 ID:kVFZFI3g0
朗報やないか
伏兵のタイに負けて認めたくないってのは分かるが
460 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:55:10.38 ID:NXk7cxfO0
タイも必死だろ 武漢から春節旅行1番人気の国だったからな
461 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:55:29.86 ID:0/DLVoOJ0
大量生産して格安で売り出せよ
絶対買うから
飛沫感染するエイズとか怖すぎるわ
462 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:55:32.39 ID:ZCj9boNT0
抗ＨＩＶ薬は効きそうなのはあるけど
抗インフルエンザ薬は今出ているのでは効かないだろ
463 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:56:06.38 ID:EwdZFVCw0
空気感染型HIV
WURS-CoV
Wuhan Respiratory Syndrome – Coronavirus
464 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 19:57:35.89 ID:NU3QX2h00
ありがとうタイ。
ありがとうインド。
撒き散らして反省する事のない国もあるなかで
君たちは日本と友達だ。
アホが勝手に親戚とか言ってるけどそいつだけ。
これからもよろしくね😃
465 ：Order666 2020/02/03(月) 19:57:42.43 ID:XuhWAZ0m0
本当に終息できるの？
無症状キャリアの処理は？
本当にタミフルでウイルスが消滅したの？
島民しただけじゃねーの？
466 ：♪(´ε｀ ) 2020/02/03(月) 19:58:50.43 ID:iaM9Dq+80
こわすぐる
467 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:00:30.28 ID:rc7NSrK70
タイだけ来週終息宣言
とか？
468 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:00:53.86 ID:kVFZFI3g0
コロナウィルスが消失したんだろ？
成功だろ
熱が下がって、咳が出ない だけなら信用出来ないが
469 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:01:01.51 ID:fMzqrXXy0
エイズ患者なんか助けるんじゃなかったんだよ
470 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:01:36.76 ID:NB7H9xaK0
本当なら武漢閉鎖解除だろ
471 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:03:36.14 ID:C1w77eQa0
>>469
エイズ患者を助けるために作った薬がきいてるんだから。結果としては良かっただろ
472 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:12:16.01 ID:38GhHoMB0
日本負けた・・・
473 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:14:15.53 ID:TLj/xU+M0
>>472
というより棄権
上級の為にアビガンは温存してる
474 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:16:22.72 ID:bqtdMj1k0
タイがインフルとエイズのチャンポンで、米がエボラの薬とな。
475 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:17:38.62 ID:3hV8Jf4X0
HIV的コロナウイルスが誕生したら怖い
482 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:25:45.86 ID:jZKrWffH0
>>475
誕生してるだろ
東京にいっぱいあるよ
476 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:18:38.21 ID:rc7NSrK70
こういうのはタイとかキューバは優秀そうだね
477 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:19:14.10 ID:bqtdMj1k0
要はレトロウィルス用のＲＮＡ転写阻害剤なら、なんでもいいんだろ？
478 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:22:32.53 ID:TLj/xU+M0
>>477
コロナはレトロじゃないぞ
RNAウィルス4類
レトロウィルスは6類
479 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:23:35.36 ID:1a3pOLGi0
小保方っぽい
勇足の可能性が高い
480 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:24:48.95 ID:jZKrWffH0
つくづく怪しいネタ
71のバーさんこれすぐ死ぬんじゃないの
「原因はコロナじゃありません」って、
死んじゃえば証拠も後遺症の問題もクスリの副作用の問題も残らないしな
481 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:25:31.91 ID:YWb8QIMR0
ＨＩＶ治療薬使うということは
患者も既に免疫不全なのか？？
484 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:28:03.83 ID:jZKrWffH0
>>481
少しは調べろよほんと
コロナウイルスは人工的にHIVの素を混ぜた細菌兵器の疑い濃厚ってのが今ここ
489 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:35:22.77 ID:183Kvto90
>>484
デマを流すな
483 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:26:36.64 ID:yJhoHrHh0
つまり「薬が効く」ってどういう事？
485 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:28:47.29 ID:TLj/xU+M0
>>483
今回の場合はウィルスの増殖が止まったから単体の寿命でウィルスが勝手に死んだって事やね
486 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:30:46.61 ID:yJhoHrHh0
>>485
定期的に出てくる「作用機序が違う」っていうのは？
492 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:39:20.07 ID:TLj/xU+M0
>>486
あるウィルス特定の活動を阻害する薬は他のウィルスには効かない
例えばゾフルーザみたいにキャップ盗用するウィルスを狙い打ちにした薬は駄目やね
タミフルは微妙なとこ
インフルもコロナもノイラミニダーゼを使ってるけどタイプが違うのでインフル用ノイラミニダーゼ阻害薬のタミフルは効くかもしれないし効かないかもしれない
アビガンはRNAポリメラーゼに核酸類似体を潜り込ませて増殖を止めるタイプなのでコロナへの効果はかなり期待できる
494 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:43:35.84 ID:yJhoHrHh0
>>492
どうもありがとう
やっぱ「薬が効く」の定義ですね
治ればいい ぼくもそう思う素人ですがｗ
何か変な気はします
487 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:32:25.18 ID:yldCTemC0
コロナウイルスにノイラミニダーゼあるの？
488 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:33:17.34 ID:HdcQ6U9P0
ドリンクバーで３種ミックスのジュースを飲めば治る
490 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:38:54.07 ID:yJhoHrHh0
ぼくは素人です
「RNAがHIVと似ていると
HIVではないコロナウイルスにも
HIVの薬が効く」
とは、医学的には言えない
けど、現実効いてる
という理解です。
493 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:42:24.68 ID:+Wdy8QK50
数日後にはこの治療薬では治せない人達が出てくると思うわ
495 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:46:14.03 ID:Hp9jsv0M0
喜ばしい反面、根拠持ってやってもらわないと耐性菌とかが不安だな
496 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:47:07.65 ID:iu7dkoTM0
夕方7時NHKニュースでもこれを扱っていたけど
何故効くのかには一切踏み込まないのよね
497 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:48:24.52 ID:Hp9jsv0M0
>>496
ろくに追試できてないだろう今の段階では確実な事言えないし仕方ないんじゃ無いかな
498 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:49:41.40 ID:yJhoHrHh0
なんちゅうかｗ
結局コロナなの？HIVなの？っていう気もしますし
自然界でHIV類似の構造を進化の過程で取得できるのか？
っちゅうことも思いますしね
安易に「論」に飛びつくのは好ましくないですが
499 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:50:23.92 ID:uOqPv3DC0
これが本当だとしたら明らかに人工ウィルスだろ
500 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:50:55.90 ID:YWb8QIMR0
>>498
なるほど。
501 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:51:12.14 ID:TLj/xU+M0
人工だよ
特許も出願されてる(´・ω・`)
502 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:54:16.92 ID:HqLMUrkI0
CD4陽性リンパが減るようなら免疫不全ウイルスだろ
ウイルスなんてしょせんどの細胞で増殖しやすいのかどうかでしかない
503 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:56:02.95 ID:t2hgrwgd0
48時間で効果があったなら他の医師も報告しそうなもんだが
504 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 20:57:47.69 ID:YWb8QIMR0
>>502
CD4陽性リンパが減るのを確認するには
ある程度日数が必要になるのかな？
505 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:04:51.67 ID:4cvO51900
たまたまこの人に効いただけだろ
537 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:53:23.49 ID:exrvjkHNO
>>505
何もしなくても快方に向かった｡
たまたま試用してみた時に重なっただけ｡
540 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:57:37.74 ID:bQPF2n8R0
>>537
たまたまってありえない確率だから
たまたまの理屈を言わないと信じてる人はいない
506 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:10:48.55 ID:bQPF2n8R0
ありまーす
507 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:11:42.56 ID:yhSCSRYJ0
新型肺炎、治癒後も再感染リスク 中国専門家
時事通信 2020/01/31
中国国家衛生健康委員会が31日開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元（※簷の竹カンムリなし）医師は新型コロナウイルスによる肺炎に関し「https://www.jiji.com/jc/article?k=2020013101249
508 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:11:55.02 ID:jDeond8O0
48時間で消失なら増殖抑える以上の効果があるって事だ
本当か？
509 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:12:14.60 ID:yhSCSRYJ0
この報道の重要な部分は、これが単なる一人の医師の考えによる発言ということではなく、この場は、中国国家衛生健康委員会という「中国当局の公式な会見の場」であるということです。
（中略）
ウイルスなどが感染すると、宿主の血液にはウイルスを不活性化するような物質、抗体が作られる。抗体を作るのはB細胞である。抗体は、ウイルスの中和をし、病原体をやっつける。これは、いわゆる液性免疫と云われるものである。（抗原特異的免疫機構）
510 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:13:21.03 ID:HqLMUrkI0
ウイルスって実は人工物なんじゃないの？
地球には実は昔に大きな文明があって、そのときに作られたもので
南極みたいに反応速度の低い場所でウイルスが保存され、なんらかの影響で温かいところへ運ばれていって動物の細胞で増殖する
増殖した結果、その細胞機能が障害されて診断名がつく
ナノテロマシーンを作ろうと思ったらまず思いつくのがDNA・RNA関連じゃね？
511 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:13:32.88 ID:yhSCSRYJ0
工科大学の科学者たちによる新型ウイルスの解析の中で、
「新型ウイルスには 4つの他のウイルスのタンパク質が挿入している」
ことがわかったということが、科学誌 BioRxiv（バイオアーカイヴ）に掲載されていたのでした。
そして、挿入しているその 4種類のタンパク質すべてが、
「エイズウイルスのタンパク質と同じ」
だということが記されているのです。
解析した新型コロナウイルスは、実際の患者たちから得られたもので、今の現時点で感染拡大しているものと同じものです。
515 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:15:49.80 ID:UMyUE5Bx0
>>510
全部が全部じゃないだろうけどエボラと今回のコロナは人工だと思うよ
512 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:14:04.07 ID:ndV1rq370
このせいで対新型コロナウィルス株が軒並み売られたらしいが、果たしてホントに効果あるのか患者が実は別の病気だったのか
513 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:14:06.53 ID:yhSCSRYJ0
ウイルス学会のウェブサイトからの抜粋ですが、以下のようなものは、「ヒトの免疫を不全にする」作用を持ちます。
宿主は菌に対して防御機構を持っている。菌は防御機構を乗り越え次のステップに進もうとする。宿主の防御機構がそれぞれのステップで菌に打ち勝てなかった場合にのみ宿主は発病する。
HIV（エイズウイルス）に感染すると、体の免疫機構が崩壊する。すると、免疫状態が正常な人では発病に至らないような細菌やウイルスの感染でも発病に至る。
514 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:14:53.38 ID:c+jwQK3t0
ロキソニン飲め
ロキソニンは神の薬だから
516 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:15:50.04 ID:yhSCSRYJ0
https://twitter.com/skyhabu/status/1223806735934115840
517 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:16:13.97 ID:yhSCSRYJ0
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
518 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:16:34.68 ID:SMOglBYr0
エボラも組み込んでるみたいだけど
節操なさすぎてもうね
こんなの知っても中共にすり寄る奴は
死刑にして欲しい
519 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:16:49.85 ID:yhSCSRYJ0
工科大学の論文より
新型コロナウイルスのタンパク質は、 SARS と最も近い祖先を共有しているため、その２つのウイルスのタンパク質をコードする配列を比較した。そうしたところ、新型コロナウイルスから、SARS ウイルスにはない、以下の 4種類のタンパク質の挿入が見つかった。
「GTNGTKR」（挿入1）
「HKNNKS」（挿入2）
「GDSSSG」（挿入3）
「QTNSPRRA」（挿入4）
驚いたことに、挿入しているこれらの配列は SARS ウイルスのタンパク質に存在しなかっただけではなく、コロナウイルスの他の種にも見られないものだった。
ウイルスがこのような独自な挿入を短時間で自然に獲得することはほとんどあり得ないため、これは驚くべきことだった。
この 4種のタンパク質の挿入は、最近の臨床患者の分離株から入手可能な新型コロナウイルスのすべてのゲノム配列に存在することが観察された。
これらの挿入源を知るために、さらに解析を進めると、予想外に、すべての挿入がヒト免疫不全ウイルス-1（HIV-1）と一致した。
520 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:17:45.13 ID:JcgeHu3m0
他国でも検証すべき
ただのインフルでないことを祈るよ
525 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:26:57.93 ID:183Kvto90
>>519
大事なところが抜けてるだろ
レポートで書かれているのは
ウイルス間の遺伝子情報の交換が行われているのはよく知られている話でHV1の遺伝情報のほんの一部を4か所入ったことによって
感染できる細胞の種類を増やしたのではないかということ
意図的に人工的にそうなったと一言も書かれていない
522 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:20:06.85 ID:HqLMUrkI0
>>519
作ったやつもこういう論文がすぐ出ることくらいはわかるよね
それともパンピーを試すためにカマかけてるのかな？
521 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:18:19.10 ID:yhSCSRYJ0
https://indeep.jp/one-chinese-scientist-could-be-linked-global-coronavirus-pandemic/
523 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:22:28.84 ID:exne/aga0
中国発というところが なんとも意味深・・・
524 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:26:15.67 ID:kW2Rrnlv0
日本だったら「安全性が確認されてない」とか言って何も投与せずに結局見殺しにしそう笑
526 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:28:28.36 ID:HqLMUrkI0
>>524
書類作ってハンコ回してるうちに1週間だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:28:38.15 ID:RZSLtJHN0
免疫生物研究所の株がうなぎ上り
明日も寄らなさそう
528 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:32:43.33 ID:mhgs7Yf00
怪我の功名でついでにエイズも根治しろや
529 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:34:03.66 ID:bXX9j8Wg0
俺の常備薬のストックリンとツルバダでおk？
530 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:35:03.53 ID:yhSCSRYJ0
https://twitter.com/kie_pai/status/1224093687753240576
532 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:39:12.81 ID:UMyUE5Bx0
>>529
なんでそんな薬持ってるんだよ
533 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:41:21.34 ID:bXX9j8Wg0
>>532
だって、毎日飲まないとAIDS発症しちゃうもんw
534 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:50:05.72 ID:UMyUE5Bx0
>>533
お、おう、お大事に
因みにどっちもDNA逆転写阻害薬なんでコロナへはあまり効かないと思う
535 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:51:39.00 ID:fMzqrXXy0
>>534
なんだ、おまえもかｗ
541 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:59:56.45 ID:bXX9j8Wg0
>>534
絶対に罵倒されるのを予想（期待）していたのに
暖かいお言葉ありがとう。
531 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:39:12.45 ID:Ts0qhkHf0
中国人は人体実験の対象なんだな。
536 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:53:02.91 ID:LwxbQUBS0
こんなデマ発表を米国は取り締まれ！
538 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:55:31.27 ID:3jSz9RMt0
エイズなんて都市伝説かと思ってた、、
539 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 21:56:58.80 ID:xdV5OBQ30
たまたまその一件だけ成功したわけで、これから実証試験や実験などやる事はいっぱいある。
542 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 22:06:25.73 ID:grHyRVbf0
タイなだけに実は効かなかったマイペンライ！で片付けられるんじゃね？
543 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 22:12:11.74 ID:JYEUTv6S0
中国は使ってるが、効果があったらすぐ発表して少しでも安心材料を出す筈だがまったく上がってきてないこたこら、残念ながら効果はなかったとみて良いだろう
544 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 22:16:02.61 ID:JYEUTv6S0
今最優先は簡易検査キットの開発
日本でいつ感染爆発が起こっても不思議じゃないことから、突発発生する患者をいち早く発見して隔離治療することが必要
風邪の患者と見分けがつかないと、中国のように必要以上に患者が集まって病院で2次感染を起こしたり治療が進まなくなる
545 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 22:44:23.84 ID:yX3j8ZQV0
感染したら負け
回復しても意味なし
理由を言うとデマ扱いされるので言いません
自分で情報を見つけてください
そろそろ地デジでは新型肺炎の情報規制が始まります
理由はデマ扱いされるので言いません
感染したら取り返しがつきません
感染したら負けです
546 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 23:03:23.20 ID:183Kvto90
>>545
論理的に破たんしてるからデマといわれるだけ
547 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 23:08:25.11 ID:UFf+7Cka0
>>545
やば
548 ：名無しさん＠１周年 2020/02/03(月) 23:45:36.08 ID:JYEUTv6S0
>>545
地デジ限定の情報規制なんやな
549 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:08:03.23 ID:DPEFjWRV0
>>545
感染には二段階あるっていうことだろ
一旦回復したと思わせといてもう一回感染すると・・・
急にぶっ倒れる人がいるし
550 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:24:45.54 ID:XCZP5DBC0
【予備知識】武漢肺炎
なんの予兆もなく突然倒れる人が増えている
https://www.youmaker.com/video/57d9d284-492e-4227-781c-f3104e16f529
551 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:29:00.01 ID:/9jqf1WB0
現時点での
・中国のコロナウイルス死者 ３６０人
・米のインフルエンザの死者 ８０００人
メディアがパニックを煽ってるだけ。
ソース
米CNNの驚愕報道 ＜本澤二郎の「日本の風景」＞
5-
552 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:32:26.35 ID:xjFYSQi80
さすがに中国もインフルエンザ薬試してるだろ･･･
553 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:33:03.64 ID:T0GlS3wN0
酒飲んでれば助かるんじゃない？
呼気からアルコールを検出って言うくらいだから肺に染み渡らせれば？
554 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:39:03.30 ID:YysHcUae0
フィリピンで亡くなった44歳の中国人は、
コロナ以外にインフルエンザ(B型)と肺炎球菌にも感染していたとニュースに有ったが
このコロナウィルスは免疫細胞を破壊するヤバイやつなんじゃ
555 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 00:48:33.63 ID:aVFqyaQa0
俺たちが肺炎の症状で病院行っても、
コロナの検査してくれないの？？
559 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 01:29:22.35 ID:tBeEpI/B0
>>555
くれない
それどころか中国や武漢に行って自力で帰ってきても検査してくれない
それで発熱してもしてくれない
政府のチャーター機に乗ってるか、乗ってた患者と濃厚接触しないと検査は
561 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:06:18.31 ID:aVFqyaQa0
>>559
日本政府ひどすぎねえか？
町医者に感染者が漂うやん
557 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 01:02:24.78 ID:bWKrVRra0
>>554
ひえっ
そんな色々な病気患っていたのか？ご高齢じゃ無くてもきついなそれは。
556 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 01:00:05.04 ID:aVFqyaQa0
【画像】 中国が10日で建てた火神山病院 内部をご覧ください
558 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 01:17:30.57 ID:XCZP5DBC0
【悲報】〈中国人以外の死亡者0人〉日本での発見からもう20日経過。これもしかして… ★2 [344742131]
560 ：５５９ 2020/02/04(火) 01:30:27.64 ID:tBeEpI/B0
あら尻切れとんぼになった
政府のチャーター機に乗ってるか、乗ってた患者と濃厚接触しないと検査はしてくれないよ
562 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:07:13.65 ID:aVFqyaQa0
仕方ねえな、中国人の友達と濃厚接触したって言うしかない
563 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:07:51.64 ID:XCZP5DBC0
中華街で中国人と肩組んで飲み歩いたでいいだろw
564 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:15:48.58 ID:aVFqyaQa0
接触してない俺たちは、症状出ても検査してもらえないなんて
一体どうすりゃいいんだよ？
そんな感染者がうじゃうじゃ蔓延するだけ
中国よりひどい
565 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:33:16.20 ID:2Qm7bwfg0
>>564
みなさまの厚労省「正しく怖がりましょう。(検査はしませんが)」
566 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:36:01.25 ID:2ilKqsCY0
>>564
症状出たら少なくとも風邪かインフルか肺炎なんだから人にあわず
自宅でおとなしくしとけよ
蔓延しないだろ
567 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 02:46:35.49 ID:aVFqyaQa0
検査キットが早くできればな
それでも感染者溢れたら入院できない
結局は自分で薬を入手するしかないか
568 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 03:50:16.50 ID:GkXd0coV0
５０歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
569 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 04:26:02.90 ID:LhL5hu6f0
そもそもエイズって
・感染から2～4週間後にインフルエンザのような初期症状（完全に無症状の人もいる）が出る
・約1ヶ月後に血中ウィルス濃度が激減する潜伏期間に入る
・約10年後に免疫不全症候群を発症、死に至る
という経過を辿るから、2～4週間後に肺炎を発症し無症状の人もいる今回のウィルスと割と経過が似てるんだよね
570 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 04:42:43.70 ID:bIIR7SEQ0
今北。タイ政府の見解のソースってどっかにある？
MoPH見ても情報見当たらんのだが。
次スレの>>1-10までで、今まで出てきたものまとめてほしい。。。
572 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 04:59:04.29 ID:MKlNsR4u0
>>569
ウイルスって生物未満の生体パーツみたいなもんなんだろ？
その割にはまるで知能があるかのような動きするんだな
不思議すぎる
571 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 04:52:22.08 ID:GkXd0coV0
５０歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
573 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 05:17:23.68 ID:cOTzKdaN0
たぶんエイズ薬もいらずにインフルエンザのクスリでかなり効くんじゃないか？
574 ：名無しさん＠１周年 2020/02/04(火) 05:25:07.98 ID:GkXd0coV0
５０歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
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